Fonction de dérivée positive non croissante
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Fonction de dérivée positive non croissante



  1. #1
    inviteab2b41c6

    Fonction de dérivée positive non croissante


    ------

    Est ce que tu peux trouver une fonction de dérivée positive et qui ne soit pas croissante?
    Non, et c'est démontré.
    Pareil pour ton affaire...


    ************************
    Bonjour,

    ces messages ont été séparés de cette discussion, dans un souci de clarté.

    Pour la modération,
    martni_bird.

    -----

  2. #2
    invitee65b1c3d

    Re : Quadrature d'un cercle "foetus" !

    Citation Envoyé par Quinto
    Est ce que tu peux trouver une fonction de dérivée positive et qui ne soit pas croissante?
    Non, et c'est démontré.
    Pareil pour ton affaire...
    Soit K l'ensemble triadique de Cantor.
    Soit x -> D(x,K) la fonction qui a x associe sa distance à l'ensemble K
    .

    Soit h la restriction de f à K.
    h est strictement décroissante (donc non croissante) pourtant sa dérivée est partout positive (nulle en fait).

    Le théorème exact est qu'une fonction de dérivée positive sur un intervalle I est croissante sur I. On utilise de manière essentielle que I est connexe.

  3. #3
    inviteab2b41c6

    Re : Quadrature d'un cercle "foetus" !

    Citation Envoyé par C.B.
    Soit K l'ensemble triadique de Cantor.
    Soit x -> D(x,K) la fonction qui a x associe sa distance à l'ensemble K
    .

    Soit h la restriction de f à K.
    h est strictement décroissante (donc non croissante) pourtant sa dérivée est partout positive (nulle en fait).

    Le théorème exact est qu'une fonction de dérivée positive sur un intervalle I est croissante sur I. On utilise de manière essentielle que I est connexe.
    En fait je connaissais ce contre exemple, et je crois que justement pour qu'on ne me le sorte pas, j'ai parlé de stricte positivité
    D'ailleurs quand tu parles de dérivabilité, elle l'est presque partout, et pas partout il me semble.

  4. #4
    invite4793db90

    Re : Quadrature d'un cercle "foetus" !

    Citation Envoyé par Quinto
    D'ailleurs quand tu parles de dérivabilité, elle l'est presque partout, et pas partout il me semble.
    Pourquoi? C'est la primitive d'une fonction continue, non?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitec314d025

    Re : Quadrature d'un cercle "foetus" !

    Ben prends x -> -1/x
    dérivée strictement positive sur IR*, mais pas croissante sur IR*
    ça marche évidemment sur chaque composante connexe de IR*
    Ceci dit l'exemple avec l'ensemble triadique de Cantor est très beau ...

  7. #6
    invite4793db90

    Re : Quadrature d'un cercle "foetus" !

    Bonjour,

    je fais un petit "up" pour vous signaler la modification.

    J'en profite surtout pour savoir si j'ai dit une bêtise en #4: quels sont les points en lesquels f est dérivable?

    Merci.

  8. #7
    inviteab2b41c6

    Re : Quadrature d'un cercle "foetus" !

    En fait, j'avoue avoir sauté des hypothèses parce que je ne pensais pas qu'on me titillerait dessus

    Pour te répondre Martini, il me semble en effet que c'est bien la primitive d'une fonctin continue donc elle doit être C1 si je ne m'abuse.

  9. #8
    invite4793db90

    Re : Quadrature d'un cercle "foetus" !

    Citation Envoyé par Quinto
    En fait, j'avoue avoir sauté des hypothèses parce que je ne pensais pas qu'on me titillerait dessus

    Pour te répondre Martini, il me semble en effet que c'est bien la primitive d'une fonctin continue donc elle doit être C1 si je ne m'abuse.
    Ok, merci de confirmer.

    A+

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