Calcul d'une primitive
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Calcul d'une primitive



  1. #1
    invite74597776

    Calcul d'une primitive


    ------

    salut à tous !

    J'ai un petit problème pour résoudre cette primitive :



    L'intégration par partie me semble trop compliquée, j'ai donc essayé un changement de variable du type :



    D'où
    donc [tex]dx = \frac{-e^u}{2 \sqrt{1-e^u}}[tex]

    Ce qui nous donne donc :

    [tex](-ue^u+u)\frac{-e^u}{2\sqrt{1-e^u}}[tex]

    Et là je bloque ...

    Qu'est ce que vous en pensez ?
    Merci à tous !

    -----

  2. #2
    ne_getem

    Re : Calcul d'une primitive


  3. #3
    invite74597776

    Re : Calcul d'une primitive

    Merci !

    Mais je l'avais déjà le résultat !
    J'aimerais trouver la démarche pour le trouver !!!!!
    Et c'est la galère !

  4. #4
    haciol

    Re : Calcul d'une primitive

    salut, personnellement une intégration par partie me semble le moyen le plus simple: tu te ramène à calculer la primitive d'une fraction rationnelle, ce qui est toujours possible!
    le spectacle d'un arc-en-ciel vaut bien tout les trésors de la terre

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite74597776

    Re : Calcul d'une primitive

    t'as raison !

    J'obtiens cette fraction : [tex] \frac{2x^4}{3x^2+3}[tex] marche po !

    (2x^4)/(3x^2+3)

    Mais je bloque avec l'arctan qui m'empêche d'aller plus loin après !

  7. #6
    }{uman

    Re : Calcul d'une primitive

    Salut,

    voici le calcul avec les détails:



    Comme tu as dis on commence par une intégration par parties:




    Ce qui donne



    Ensuite tu écris que:



    Il vient alors:



    Cordialement

  8. #7
    invite392a8924

    Re : Calcul d'une primitive

    Citation Envoyé par gillou87 Voir le message
    salut à tous !

    J'ai un petit problème pour résoudre cette primitive :



    L'intégration par partie me semble trop compliquée, j'ai donc essayé un changement de variable du type :



    D'où
    donc [tex]dx = \frac{-e^u}{2 \sqrt{1-e^u}}[tex]

    Ce qui nous donne donc :

    [tex](-ue^u+u)\frac{-e^u}{2\sqrt{1-e^u}}[tex]

    Et là je bloque ...

    Qu'est ce que vous en pensez ?
    Merci à tous !
    salut,
    permetter moi pour te donner la reponse suivante;

    voici l'integrale suivante:

    on utilise l'integration par partie :

    on pose




    donc notre integrale:



    chechons l'integrale:

    on peut simplifier cette ecriture:





    on peut facillemnt integrer chaque terme de cette integrale , on trouve:



    donc finallemnt notre integrale I vaut:





    merci et bonne chance.

  9. #8
    invite74597776

    Re : Calcul d'une primitive

    Ouahh ! merci les gars !

    Vous en etes à quel niveau d'études pour arriver à faire sa si simplement ?

  10. #9
    invite392a8924

    Re : Calcul d'une primitive

    Citation Envoyé par gillou87 Voir le message
    Ouahh ! merci les gars !

    Vous en etes à quel niveau d'études pour arriver à faire sa si simplement ?
    salut,
    il suffit de prendre le temps complet pour arriver à la solution, c'est simple.

    bonne chance.

  11. #10
    }{uman

    Re : Calcul d'une primitive

    Re-salut,

    Bah moi je passe en master de physique fondamentale cette année et toi?

  12. #11
    invite74597776

    Re : Calcul d'une primitive

    Je suis en premiere année en école d'ingénieur par alternance en bâtiment.
    Et les intégrales c'est pas mon fort !
    Alors j'en prend par si par là sur le net et j'essaye de les résoudres pendant les vacances !

    Merci encore !

  13. #12
    invite392a8924

    Re : Calcul d'une primitive

    Citation Envoyé par gillou87 Voir le message
    Je suis en premiere année en école d'ingénieur par alternance en bâtiment.
    Et les intégrales c'est pas mon fort !
    Alors j'en prend par si par là sur le net et j'essaye de les résoudres pendant les vacances !

    Merci encore !

    bonne ,si tu as des problemes n'hesite pas de les posés

    merci.

  14. #13
    invite74597776

    Re : Calcul d'une primitive

    Pour l'instant tout se passe bien !
    Je pense à poster alors si je rencontre une autre difficulté !

    Merci !

  15. #14
    invite74597776

    Re : Calcul d'une primitive

    J'ai un petit problème avec une autre primitive :

    [tex] \frac{1}{\sqrt{4-x^2}}[tex]

    J'ai essayé le changement de variable avec [tex]u=\sqrt{4-x^2}[tex]
    mais sa donne rien ... et l'intégration par partie n'en parlons pas, je suis complètement perdu !

    PS : désolé je maîtrise pas encore très bien l'écriture d'équations

  16. #15
    ericcc

    Re : Calcul d'une primitive

    Si c'est bien d'une primitive de la forme qu'il s'agit, le plus simple est de poser x=2sint

  17. #16
    invite74597776

    Re : Calcul d'une primitive

    Ok ! je m'y met tout de suite !
    Mais sa me parait pas si simple que sa ! lol

  18. #17
    }{uman

    Re : Calcul d'une primitive

    Salut Gillou87,

    la clé pour trouver toutes ces intégrales c'est l'experience: plus t'en fera, mieux ce sera! Il faut que tu t'entraine pour que lorsque tu rencontre une intégrale tu sache utiliser la méthode adéquate pour trouver sa valeur (intégration par partie, changement de variables,...). Parfois il y a des trucs et astuces que tu ne peux pas connaitre tout seul.

    Pour celle que tu propose on a:



    On pose ensuite:



    On fait ensuite le changement de variable (s'il est légitime):

    Lorsque y varie de à varie de à.

    Il vient alors:



    Entraine toi!!

  19. #18
    invite74597776

    Re : Calcul d'une primitive

    donc le résultat est arctan (x/2) !
    Merci ! cette fois ci c'était vraiment tout bête, et dire que j'y ai passé pas mal de temps cette aprem dessus .... honte à moi ....

  20. #19
    ericcc

    Re : Calcul d'une primitive

    Citation Envoyé par gillou87 Voir le message
    donc le résultat est arctan (x/2) !
    Merci ! cette fois ci c'était vraiment tout bête, et dire que j'y ai passé pas mal de temps cette aprem dessus .... honte à moi ....
    Non ce n'est pas le bon résultat...x=2sint, donc dx=costdt
    4-x²=4-4sin²t=4cos²t

    et dx/sqrt(4-x²)=costdt/2cost =dt/2 dont la primitive est t/4

    donc ta primitive est arcsin(x/2)/4

  21. #20
    invite392a8924

    Re : Calcul d'une primitive

    Citation Envoyé par gillou87 Voir le message
    donc le résultat est arctan (x/2) !
    Merci ! cette fois ci c'était vraiment tout bête, et dire que j'y ai passé pas mal de temps cette aprem dessus .... honte à moi ....
    salut,gillou87.

    Comme un petit conseil,si tu as une integrale, essayer toujours d'utiliser la table d'integration,comme premiere façon.

    si cette methode s'averre un peut ineficece,utiliser donc les méthode d'integration qu'on aetudier en cours.

    merci et bonne chance.

  22. #21
    invite74597776

    Re : Calcul d'une primitive

    euh oui .... j'ai été trop vite je me suis trompé de signe c'est bien du type arcsin (x) !!

    Pourtant si j'applique la méthode de human je trouve bien arcsin (x/2) et non arcsin (x/2)/4 ???
    Je pas trop m'avancer mais je suis presque sûre de moi ! pour une fois ! lol





    Soit donc

    Je pense ne pas m'être trompé, et je m'améliore pour ecrire les formules !!! lol
    D'où



    donc

  23. #22
    Garf

    Re : Calcul d'une primitive

    C'est ça, ton calcul est bon, Gillou. En cas de doute, les premier réflexe devrait être dériver le résultat obtenu, et là, ça marche.

  24. #23
    ericcc

    Re : Calcul d'une primitive

    oui c'est cela; je m'étais gourré d'un facteur 2

  25. #24
    invite74597776

    Re : Calcul d'une primitive

    Salut !

    Je bloque encore sur une intégrale, je pense elle est du même style que la précédente mais je bloque ...



    J'ai essayé en me rapprochant d'une équation du type

    Donc si je ne me trompe pas une intégration par changement de variable s'impose ! Mais je bloque !

  26. #25
    ericcc

    Re : Calcul d'une primitive

    Mets rac(5) en facteur au dénominateur...

  27. #26
    invite74597776

    Re : Calcul d'une primitive

    Je crois avoir trouvé !

    Mais je ne suis pas sûr du résultat :


    =
    =

    D'où soit

    Donc

    alors


    Ce qui nous donne


  28. #27
    invite74597776

    Re : Calcul d'une primitive

    J'ai oublié la racine avant le 5 au numérateur :

    donc normalement c'est

  29. #28
    ericcc

    Re : Calcul d'une primitive

    Manque un facteur 1/2 : dérive ton expression pour t'en apercevoir

    regarde bien quand tu fais ton changement de variable de x en u

  30. #29
    invite74597776

    Re : Calcul d'une primitive

    Exact !

    Je me suis déjà planté pour le changement de variable :







    Tout sa nous donne donc :



    Mon erreur est bien là !!!



    Ce qui fait donc :



    Merci !!!

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