Facto d application
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Facto d application



  1. #1
    invite74ace38a

    Facto d application


    ------

    BOnjour j aimerai bien demontrer l equivalence suivant mais je bloque

    ) Soit f : E − F et g : E − G deux applications. Montrer qu’il existe une application h : F −! G telle
    que g = h  f si et seulement si : 8 x, y 2 E,
    ��
    f(x) = f(y) =) g(x) = g(y)

    MErci

    -----

  2. #2
    Seirios

    Re : Facto d application

    Bonjour,

    Pourrais-tu réécrire ton message ? Parce qu'il n'est pas très lisible...
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  3. #3
    invite74ace38a

    Re : Facto d application

    Biensur voila
    soit f : def de E vers F et g : def de E vers G
    Faut montrer qu il existe une application h : def de F vers G tq hof=g
    si seulement si klk soit x,y appartenants a E
    f(x)=f(y) =>g(x)=g(y)
    j espere que c est mieu MErci

  4. #4
    invite74ace38a

    Re : Facto d application

    Up !!
    de l aide svp

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    inviteaf1870ed

    Re : Facto d application

    Dans un sens c'est facile : suppose que h existe, et montre que l'implication est vérifiée
    Dans l'autre sens, prend un élément z dans Im(f) et regarde à quelle condition tu peux définir h.

  7. #6
    invite74ace38a

    Re : Facto d application

    effectivement c est le sens pour montrer l existance de h qui me pose probleme

  8. #7
    Flyingsquirrel

    Re : Facto d application

    Citation Envoyé par guelz Voir le message
    c est le sens pour montrer l existance de h qui me pose probleme
    As-tu essayé de faire ce que te conseille ericcc ? Prend un et cherche ce que vaut . (le but est de construire une application qui respecte les conditions imposées par l'énoncé)

  9. #8
    invite74ace38a

    Re : Facto d application

    Je vois vraiment mal
    certe il faut determiner h mais je vois pas comment

  10. #9
    inviteaf1870ed

    Re : Facto d application

    Prends un z dans f(E), que veut dire le fait qu'il appartient à f(E) ? Comment construire alors h ? A quelle condition h sera t elle définie (c'est à dire qu'à chaque élément de E je pourrai faire correspondre une unique élément de G) ?

  11. #10
    invite74ace38a

    Re : Facto d application

    z dans f(E) ne veut pas dire qu il existe un x dans E tq f(x)= z ?

  12. #11
    Flyingsquirrel

    Re : Facto d application

    Citation Envoyé par guelz Voir le message
    z dans f(E) ne veut pas dire qu il existe un x dans E tq f(x)= z ?
    Si. Maintenant sers-toi de la condition pour déterminer .

  13. #12
    invite74ace38a

    Re : Facto d application

    hof(x) est bien egal a h(z) vu que z=f(x)
    donc il est clair que h(z) = g (x)
    ce que je comprend pas est en quoi va servir l implication:f(x)=f(y)=>g(x)=g( y) alors que h est determiné

  14. #13
    Flyingsquirrel

    Re : Facto d application

    Citation Envoyé par guelz Voir le message
    ce que je comprend pas est en quoi va servir l implication:f(x)=f(y)=>g(x)=g( y) alors que h est determiné
    Si l'on prend deux points distincts et tels que et que l'on pose on a d'une part (par définition de ) et d'autre part (car ) donc . A priori rien ne nous garantit la véracité de cette égalité, c'est là qu'intervient l'implication que tu cites. Elle va te permettre de montrer que l'application est bien définie sur , c'est-à-dire que la valeur de est indépendante du choix de l'antécédent de par .

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