probleme avec les applications lipschitzienne
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 11 sur 11

probleme avec les applications lipschitzienne



  1. #1
    invite77420056

    probleme avec les applications lipschitzienne


    ------

    bonjour à tous


    j'ai encore un probleme avec les applications lipschitziennes


    si f est lipschitzienne l'ensemble K de ses rapports est un intervalle fermé non majoré c'est à dire du type [a ; + inf[;il existe donc un plus petit rapport a.




    pour montrer que K est une partie fermée voici comment ils procedent:

    si (K_n)_n appartient à K^N et converge vers k on a pour tout (x;y) fixé dans A^2 et tout n appartient à N

    N(f(x)-f(y))<ou = à k_n foi P(x-y)

    par passage à la limite N(f(x)-f(y))< ou = à k foi P(x-y) et k appartient à K ce qui prouve que K est une partie fermée.


    mes questions :

    pourquoi au tout debut de la definition d'une application lipschitzienne on a P(f(x)-f(y))< ou = à k foi N(x-y) et apres on a
    N(f(x)-f(y)) < ou = à k_n foi P(x-y) ?


    et aussi que signifie le passage à la limite?


    et enfin qu'est ce qu'une partie fermée ? (je n'ai pas encore vu ce qu'etait une partie fermée dans mon cours )


    merci par avance

    -----

  2. #2
    thepasboss

    Re : probleme avec les applications lipschitzienne

    Bonsoir,

    Un définition de la fermeture d'un ensemble est que "toute suite convergente de cet ensemble converge dedans (en gros la limite est elle aussi dans l'ensemble).

    Ensuite tu écris l'inégalité qui découle du fait que k_n est dans l'ensemble des rapports, et tu passe à la limite en constatant que l'application produit dans R est continue. C'est plus clair ?

  3. #3
    invite77420056

    Re : probleme avec les applications lipschitzienne

    euh j'ai rien compris

    (k_n)_n est une suite ?

    et c'est quoi l'application produit j'en ai jamais entendu parler .

    et pour la continuité je ne sais pas non plus moi je connais que les fonctions continues .

  4. #4
    God's Breath

    Re : probleme avec les applications lipschitzienne

    Citation Envoyé par jonh35 Voir le message
    euh j'ai rien compris

    (k_n)_n est une suite ?
    Oui, est une suite d'éléments de , dont on suppose qu'elle converge vers .

    Par définition de , est, pour tout , -lipschitzienne ; donc, pour tout couple d'éléments de :
    .
    Tu passes à la limite lorsque tend vers l'infini, et tu obtiens :
    , ce qui prouve que est -lipschitzienne, donc que appartient à , ce qui caractérise comme un fermé de .
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite77420056

    Re : probleme avec les applications lipschitzienne

    je ne comprends toujouirs pas le passage à la limite comment on calcule cette limite?


    et pourquoi aussi on à N(f(x)-f(y))< ou = à k_n foi P(x-y) et pas plutot

    P(f(x)-f(y))< ou = à k_n foi N(x-y).

  7. #6
    God's Breath

    Re : probleme avec les applications lipschitzienne

    Comme tu n'as pas donné les définitions de N et P, il est difficile de répondre.. Ce n'est peut-être qu'une erreur de typographie.

    Le principe est que l'on écrit proprement la définition de « est -lipschitzienne», puis on passe à la limite lorsque tend vers l'infini : les normes de et de ne dépendent pas de , donc subsistent sans modification, alors que tend vers ; on se retrouve alors avec l'inégalité qui caractérise comme -lipschitzienne.

    On en déduit que l'on ne peut pas «sortir» de par passage à la limite sur une suite d'éléments de , c'est-à-dire que est fermé.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  8. #7
    invite77420056

    Re : probleme avec les applications lipschitzienne

    voici la definition d'une application lipschitzienne:

    on considere 2 evn (E;N) et (F;P)
    si A est une partie de E et f application de A dans E on dit que f est lipschitzienne s'il existe k dans R+ tel que

    pour tout (x,y) appartient à A^2 on a

    P(f(x)-f(y))< ou = à k foi N(x-y) f est dite k-lipschitzienne.


    est ce que ca change quelque chose alors ?

  9. #8
    God's Breath

    Re : probleme avec les applications lipschitzienne

    C'est ce que je disais, il y a une erreur de typographie, les normes ont été échangées entre l'énoncé et la démonstration.

    On écrit que est, pour tout , -lipschitzienne : pour tout couple d'éléments de , .
    On fait tendre vers l'infini pour obtenir : , c'est-à-dire que est -lipschitzienne.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  10. #9
    invite77420056

    Re : probleme avec les applications lipschitzienne

    mais il y a thepasboss qui m'a dit qu'il y avait un produit de suite or je ne vois qu'une suite moi c'est (k_n)_n.

    donc là je n'y copmprends plu rien

  11. #10
    invite77420056

    Re : probleme avec les applications lipschitzienne

    personne pour m'aider ?

  12. #11
    invite77420056

    Re : probleme avec les applications lipschitzienne

    pourquoi a t ont un produit de suites ?

Discussions similaires

  1. Fonction lipschitzienne
    Par invite0ae9db9b dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 11
    Dernier message: 10/10/2009, 17h18
  2. Fonction lipschitzienne
    Par invite26c7b7da dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 4
    Dernier message: 01/02/2009, 12h53
  3. application lipschitzienne
    Par invited4374e17 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 4
    Dernier message: 05/10/2008, 15h14
  4. Demonstration sur les applications
    Par invite13b423f5 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 14
    Dernier message: 15/10/2006, 16h43
  5. Fonction k-lipschitzienne?
    Par Eogan dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 21
    Dernier message: 04/01/2006, 17h44