problèmes suite (sens de variation et majoration)
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problèmes suite (sens de variation et majoration)



  1. #1
    inviteca1a47c5

    problèmes suite (sens de variation et majoration)


    ------

    Bonjour ! =)

    J'ai quelques problèmes avec un exercice sur les suites ...

    Voici l'énoncé :

    Pour tout entier positif n :


    1) Dterminer le sens de variation de
    2) Montrer que pour tout x réel positif,

    3) En déduire que si on pose
    alors pour tout k entier strictement positif :


    J'ai fait la question 2 mais pour les 2 autres j'ai un peu de mal ... en faisant les calculs je ne trouve pas ce qu'il faut trouver

    Quelqu'un pourrait-il m'aider ?

    -----

  2. #2
    invite57a1e779

    Re : problèmes suite (sens de variation et majoration)

    Pour les questions 1et 3, il suffit de calculer (pour n non nul...) le quotient .

  3. #3
    inviteca1a47c5

    Re : problèmes suite (sens de variation et majoration)

    c'est ce que j'ai fait mais ça me donne des trucs trés étranges ... dont je n'arrive pas à déterminer le signe pour la première et pour la seconde, je narrive pas à la réduire pour majorée comme demandé

  4. #4
    invite57a1e779

    Re : problèmes suite (sens de variation et majoration)

    On a facilement, pour n non nul, et en élevant au carré .

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    inviteca1a47c5

    Re : problèmes suite (sens de variation et majoration)

    ah ok ... j'ai pas pensé à mettre au carré

    pour la question 3 , je repends cette même expression ?

  7. #6
    invite57a1e779

    Re : problèmes suite (sens de variation et majoration)

    Oui, on ne change pas une équipe qui gagne...

  8. #7
    inviteca1a47c5

    Re : problèmes suite (sens de variation et majoration)

    Merci beaucoup ! =)

  9. #8
    inviteca1a47c5

    Re : problèmes suite (sens de variation et majoration)

    re bonjour ! =)

    J'aurais encore besoin d'une petite aide ... =/

    Toujours un problème sur une suite mais cette fois ci c'est sur un autre exo ^^

    Voici l'énoncé :
    On considère la suite de Fibonacci définie par :
    et pour tout n entier naturel,
    1) Montrer que pour tout n entier naturel,
    2) Pour tout réel x et tout entier naturel n, on pose
    montrer que
    3) en déduire que la suite de terme général est convergente et préciser sa limite.

    J'ai fait les 2 pemières question ainsi que la convergence de la site Sn mais je n'arrive pas à trouver sa limite ... Quelqu'un a une idée ?

  10. #9
    invite57a1e779

    Re : problèmes suite (sens de variation et majoration)

    Je pense que tu as remarqué que .

    La question 2 permet d'avoir une expression simple de .
    La question 1 permet d'en calculer la limite.

  11. #10
    inviteca1a47c5

    Re : problèmes suite (sens de variation et majoration)

    oui. j'ai trouvé que Sn état majorée par 29/445 en combinant la question 1 et la 2 et en m'aidant de la première j'ai montré qu'elle est croissante. J'en conclut qu'elle est convergente.

    Mais je n'arrive pas à déterminer la limite ... =/

  12. #11
    invite57a1e779

    Re : problèmes suite (sens de variation et majoration)

    Tu as une valeur explicite de ; qu'est-ce qui te gênes pour en calculer la limite ?

    Indication : tu n'utilises qu'une très faible partie de la question 1 pour majorer , le reste sert à calculer la limite.

  13. #12
    inviteca1a47c5

    Re : problèmes suite (sens de variation et majoration)

    Citation Envoyé par God's Breath Voir le message
    Tu as une valeur explicite de ; qu'est-ce qui te gênes pour en calculer la limite ?
    je n'ai pas de valeur expicite de (ou plutot je ne la vois pas): jai une expression avec des et et je ne vois pas comment calculer directement la limite ... (pour majorer la suite j'ai remplacer les par

    Citation Envoyé par God's Breath Voir le message
    Indication : tu n'utilises qu'une très faible partie de la question 1 pour majorer , le reste sert à calculer la limite.
    le reste ? c'est-à-dire le fait que soit supérieure ou égale à 0 ? je ne vois pas trop à quoi cela peut me servir pour calculer la limite ... je sais juste qu'elle est comprise entre 0 et 29/445.

  14. #13
    invite57a1e779

    Re : problèmes suite (sens de variation et majoration)

    Citation Envoyé par emoline Voir le message
    pour majorer la suite j'ai remplacer les par
    Je comprends pas comment tu as pu obtenir une majoration de cette façon...
    Tu as un encadrement de , donc tu peux avoir un encadrement de et en déduire la limite.

  15. #14
    inviteca1a47c5

    Re : problèmes suite (sens de variation et majoration)

    en partant de l'encadrement d la question 1 je trouve :



    c'est cela ?
    elle serait donc majorée par la somme que je dois calculer et non par ce que j'ai trouvé précédemment ?

  16. #15
    invite57a1e779

    Re : problèmes suite (sens de variation et majoration)

    Citation Envoyé par emoline Voir le message
    montrer que
    Avec ça, tu as .
    Il n'y a pas de somme dans cette formule.

  17. #16
    inviteca1a47c5

    Re : problèmes suite (sens de variation et majoration)

    Citation Envoyé par God's Breath Voir le message
    Avec ça, tu as .
    Il n'y a pas de somme dans cette formule.
    oui. C'est cette expression que j'ai utilisé pour majorer la suite par 29/445.

    d'ou mon problème pour la limite

  18. #17
    invite57a1e779

    Re : problèmes suite (sens de variation et majoration)

    Avec , et l'inégaité , valable pour tout entier n, tu dois obtenir un encadrement de .
    Je ne vois pas d'où vient le terme 29/445.

  19. #18
    inviteca1a47c5

    Re : problèmes suite (sens de variation et majoration)

    il viens du fait que j'ai remplacer les par leur majoration et ensuite les (1/5)^n qui apparaissaient je les ai majorés par 1/5 et je suis arriver à ce résultat ...

    je ne vois pas comment faire autrement ...

  20. #19
    invite57a1e779

    Re : problèmes suite (sens de variation et majoration)

    C'est bien ce que je pensais : une mauvaise manipulation d'inégalités :
    si , alors .

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