Équation différentielle simple mais bizzare
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Équation différentielle simple mais bizzare



  1. #1
    mc222

    Équation différentielle simple mais bizzare


    ------

    Bonjours à tous, je m'adresse à vous car, en tentant de résoudre un problème de thermique, je suis tombé devant une équation différentielle pour le moins bizzard :



    Je ne vois pas du tout comment m'y prendre, auriez vous des idées ?
    Est-ce une équation transendante, sans solution ?

    merci d'avance, au revoire

    -----

  2. #2
    Seirios

    Re : équadiff simple mais bizzard

    Bonjour,

    Je ne pense pas que l'on puisse résoudre cette équation différentielle autrement que numériquement ; mais tu peux toujours obtenir une solution locale en passant par un développement limité. Cette équation intervient dans un contexte particulier ?
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  3. #3
    invite93e0873f

    Re : Équation différentielle simple mais bizzare

    Salut,

    Faute de pouvoir donner une solution, il m'est possible de donner une piste de recherche (pour le simple intérêt d'en apprendre). Si on pose , on aboutit à l'équation différentielle qui est un cas particulier d'équation différentielle de Riccati à en croire Wolfram Alpha : équation (4) de http://mathworld.wolfram.com/Riccati...lEquation.html

    Le fait par contre ici que soit aussi fonction de complique les choses.

  4. #4
    mc222

    Re : Équation différentielle simple mais bizzare

    a ouai, c'est bien ce que je pensais, c'est assez ... compliqué ^^

    Enfait je souhaite modéliser la trempe d'un acier, et voire comment évolut le temps de refroidissement (pour passer de 850 à 727°C ) et je voudrait tenir compte de la variation de la conductivité thermique en fonction de la température. Donc, de file en aiguille j'en suis arrivé a ca.

    J'ai déja fait l'hypothèse qu'on se situe dans une épaisseur infiniment fine (je me place dans un cas de diffusion dans un repère cartésien alors qu'il est cylindrique)
    Une solution quand x tend vers 0 me satisferait amplement !

    Comment est ce que vous vous y prendriez ?

    Merci d'avance tout les deux.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    inviteaf1870ed

    Re : Équation différentielle simple mais bizzare

    Il me semble qu'il y a une solution de la forme y=ax, avec a l'unique solution de l'équation a=exp(1/a)

  7. #6
    mc222

    Re : Équation différentielle simple mais bizzare

    salut eric, j'ai essayé avec ta solution, mais ca marche pas.

    Sinon, pour a , je trouve 1.763 environs, est-ce un nombre transcendant?

  8. #7
    mc222

    Re : Équation différentielle simple mais bizzare

    non de dieu, ca marche en plus, je retir ce que j'ai dit, quel est ce nombre ?

    Peut on l'écrir avec d'autre nombre?
    Est-il transcendant ?

  9. #8
    invite6f25a1fe

    Re : Équation différentielle simple mais bizzare

    Vas voir du coté de la fonction W de lambert : on doit pouvoir écrire ton nombre a de la façon suivante :

    Mais je ne sais pas si ca t'aide ca ...

  10. #9
    invite4ef352d8

    Re : Équation différentielle simple mais bizzare

    je dis ca en vitesse sans trop avoir réfléchie parceque j'ai pas de temps devant moi mais :

    si on pose u=x/y on ca ramènerai pas à une equation à variable séparable à tous hasard ?

  11. #10
    invite6f25a1fe

    Re : Équation différentielle simple mais bizzare

    Citation Envoyé par mc222 Voir le message
    salut eric, j'ai essayé avec ta solution, mais ca marche pas.

    Sinon, pour a , je trouve 1.763 environs, est-ce un nombre transcendant?
    Pour répondre plus en détail sur la transcendance et l'irrationalité, tu peux aller voir ici : http://en.wikipedia.org/wiki/Omega_constant

    Car ton fameux nombre a=1/W(1) est donc l'inverse de la constante oméga (, son inverse vaut bien 1.7632228...)

  12. #11
    mc222

    Re : Équation différentielle simple mais bizzare

    ca alors, voila qui est intérressant,

    merci, c'est la réponse que j'attendais !

  13. #12
    inviteaf1870ed

    Re : Équation différentielle simple mais bizzare

    Citation Envoyé par Ksilver Voir le message
    je dis ca en vitesse sans trop avoir réfléchie parceque j'ai pas de temps devant moi mais :

    si on pose u=x/y on ca ramènerai pas à une equation à variable séparable à tous hasard ?
    Euh ben je vois pas trop comment ?

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