norme d'une application
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norme d'une application



  1. #1
    invitee3a166e0

    norme d'une application


    ------

    Bonjour à tous, et bonne année !

    Bon comme vous vous en doutez j'ai un problème en maths, qui est le suivant :
    J'ai une application f(x,y)= 9 (x+y, x).
    Son application réciproque est, si je ne me trompe pas :
    f^(-1) = 1/9(y, x-y)

    On me dit que l'espace R² est munis de la norme infini ||x||=sup(|x|,|y|).

    Et l'on me demande de montrer que ||f^(-1)||= 2/9.
    Ce que je n'arrive pas à faire.

    On me donne comme indication de montrer tout d'abord que ||f^(-1)||≤ 2/9, et puis de calculer f^(-1) en (1, -1) pour conclure.

    Moi perso, je vois pas. Donc si quelqu'un pouvait avoir l'amabilité de m'apporter la solution . . .

    Merci par avance !

    -----

  2. #2
    invitec317278e

    Re : norme d'une application

    quelle est la définition de ||f^(-1)|| ? reviens à la formule qui permet de la calculer le plus simplement

  3. #3
    invite57a1e779

    Re : norme d'une application

    Quelle est la définition de ||f^(-1)|| ?

  4. #4
    invitee3a166e0

    Re : norme d'une application

    ||f^(-1)|| = sup (|y/9|,|(x-y|)/9)

    C'était sa la question ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitec317278e

    Re : norme d'une application

    le sup pour x et y qui ont quelle propriété ?

    si c'est x et y quelconques, alors, le sup vaut manifestement l'infini

  7. #6
    invitee3a166e0

    Re : norme d'une application

    Oula, je pense que j'ai mal expliqué le problème . . .
    Le voilà dans son contexte original :

    http://www.math.jussieu.fr/~gerard-v...am_2010_2S.pdf

    Exercice 3, question 2.

  8. #7
    invite9c9b9968

    Re : norme d'une application

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par rockandlove Voir le message
    Oula, je pense que j'ai mal expliqué le problème . . .
    Le voilà dans son contexte original : [...]
    Tu as parfaitement bien expliqué ton problème, mais tu ne connais pas ton cours parfaitement

    Notamment ta définition de n'a pas de sens.

    Quelle est la définition de la norme subordonnée d'une fonction ? Dans le cas où la norme sur est la norme infinie, sous quelle formule simple se réduit la norme subordonnée associée ?

    Cordialement,

    G.

  9. #8
    invitee3a166e0

    Re : norme d'une application

    Hum . . . Je viens de regarder mon cours, mais je vois pas . . .
    Je dois dire que puisque je suis en dimension finie, et bien toutes les normes sont équivalentes ? Ou quelque chose dans ce gout là ?

  10. #9
    invitee3a166e0

    Re : norme d'une application

    ||f^(-1)|| = sup (||f-1(x,y)||1/||(x,y)||infini)

    Je sais pas si ma formule est trés clair . . .
    On la norme 1 et la norme infini.

    Il me semble que c'est sa la norme subordonnée. Et donc du coup, j'aurais :
    ||f-1(x,y)||1/||(x,y)||infini = 1/9 * ||y,x-y||/(sup(|x|,|y|)≤ 2/9

    C'est sa ?

  11. #10
    invitec317278e

    Re : norme d'une application

    ||f^(-1)|| = sup (||f-1(x,y)||1/||(x,y)||infini)
    voilà qui est mieux !

    1/9 * ||y,x-y||/(sup(|x|,|y|)≤ 2/9
    c'est effectivement cette inégalité que tu dois prouver pour commencer

  12. #11
    invitee3a166e0

    Re : norme d'une application

    Et c'est là que je bug maintenant. Comment prouver :
    1/9 * ||y,x-y||/(sup(|x|,|y|)≤ 2/9 ?

    Je suppose qu'il faut prouver que ||y,x-y||/(sup(|x|,|y|)≤2, mais comment, je vois pas.
    En fait, la question que je me pose est la suivante : Quand on dit que
    ||.|| est la norme d'application linéaire subordonnée à ||.||infini, la norme infinie concerne l'espace d'arrivée ou de départ ?
    Je sais pas si je suis clair . . .
    Si sa concerne les deux espaces, sa veut dire que ||y,x-y|| = sup (|y|, |x-y|). Et du coup je crois que j'ai bien ||y,x-y||/(sup(|x|,|y|)≤2, mais je suis pas très sur, et je sais même pas comment le démontrer proprement . . .

  13. #12
    invitec317278e

    Re : norme d'une application

    tu peux par exemple traiter d'abord le cas où sup(|x|,|y|)=|x| puis faire de même avec |y|

    ici ton espace d'arrivée est le même que ton espace de départ, avec implicitement la même norme !! donc ||y,x-y|| = sup (|y|, |x-y|)

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