Endomorphisme nilpotent
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Endomorphisme nilpotent



  1. #1
    invite18c42f07

    Endomorphisme nilpotent


    ------

    Bonjour !

    voilà je suis en math sup et on travaille en ce moment sur les applications linéaires, les matrices... tout ça quoi !

    on a un exercice à faire mais je n'y arrive pas vraiment, c'est pourquoi j'aurais eu besoin d'un peu d'aide ^^

    soit D l'endomorphisme de Rn[X] qui à P(x) associe P(x+1)-P(x)

    la question est de vérifier que D est un endomorphisme nilpotent.

    La seconde question est complètement indépendante de la première. Soit f de R2[X] dans R3[X] qui à P associe x²P' + (mx+n)P. Quelle est la matrice de f dans les bases canoniques ? après il faut trouver le rang de f, son image et son noyau mais déjà si je comprend ces deux questions ce sera déjà pas mal ^^ je connais le cours, mais disons que j'ai un peu de mal à me familiariser avec les matrices... donc j'espère pouvoir comprendre un peu mieux tout ça grâce à vous

    merci d'avance !!

    -----

  2. #2
    invite81055034

    Re : Endomorphisme nilpotent

    Salut !

    Pour montrer que ton endomorphisme est nilpotent, je te conseille de te donner sa représentation matricielle dans la base des monomes de Rn[X].
     Cliquez pour afficher

  3. #3
    invite18c42f07

    Re : Endomorphisme nilpotent

    donc heu si je comprend... la base de Rn[X] c'est (1,x,x²,....x^n) ?

    comment est ce qu'on remplit la matrice ? (désolé je suis un peu largué)

  4. #4
    inviteaf1870ed

    Re : Endomorphisme nilpotent

    Pour la nilpotence de D, il n'est pas nécessaire de passer par les matrices : il suffit d'examiner attentivement le monome de plus haut de gré de D(P) et de le comparer à celui de P !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite18c42f07

    Re : Endomorphisme nilpotent

    ha.. je vois, mais le degré de D(P) et le même que celui de P non ? enfin j'ai du mal à voir en quoi appliqué D un certain nombre de fois (disons k fois) à P le rendra nul..

  7. #6
    inviteaf1870ed

    Re : Endomorphisme nilpotent

    Soit P=X², qu'est ce que D(P) ?

  8. #7
    invite18c42f07

    Re : Endomorphisme nilpotent

    hum ben... (x+1)²-x²

    =(x+1+x)(x+1-x) = 2x+1 haa d'accord !

    visiblement d°D(P)<=d°P d'ailleurs on avait prouvé en cours que d°(P+Q)<=max(d°P,d°Q) désolé je ne m'en souvenais plus

    donc si on applique D, n+1 fois on devrait obtenir un polynôme nul c'est bien ça ? enfin là c'est un sorte d'analyse mais quand il s'agira de faire la synthèse et de rédiger, y a-t-il une méthode plus appropriée ?

  9. #8
    inviteaf1870ed

    Re : Endomorphisme nilpotent

    Il est facile de montrer que le degré de D(P) est inférieur d'une unité à celui de P. Donc d°D(P)<d°P. Pas <=.
    De là, il est aisé de conclure que D est nilpotent : effectivement D^n+1 est nul.

  10. #9
    invite18c42f07

    Re : Endomorphisme nilpotent

    d'accord je vois !

    suffirait il de dire que comme on a P(X+1) et non pas par exemple P(2X+1) ou P(3X+1) alors le coefficient dominant de P(x+1) et de P(x) sont les mêmes et par conséquent il s'annule quand on fait D(P).

    encore faut il le montrer, est ce que ça irait si on fait comme ça :

    donc



    de même




    donc

    =


    avec la formule du binome de Newton on montre que les X^k s'annulent.

    cette méthode conviendrait elle ?

  11. #10
    inviteaf1870ed

    Re : Endomorphisme nilpotent

    Oui c'est cela. mais en fait tu n'as pas vraiment besoin de tout développer par la formule du binôme, car tu ne t'intéresses qu'au monome le plus élevé. Comme D est linéaire (tu l'as prouvé ?), il suffit de regarder les polynomes de la forme X^n. Calculer le monome le plus élevé de (X+1)^n-X^n n'est pas sorcier.

  12. #11
    invite18c42f07

    Re : Endomorphisme nilpotent

    Bonjour
    désolé pour la réponse en retard..
    oui j'ai prouvé la linéarité de D, d'ailleurs j'ai calculé aussi le monôme le plus élevé de (X+1)^n-X^n, c'est encore ça le plus simple effectivement
    merci beaucoup !!

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