[Contre-exemple] Commutativité de matrices
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[Contre-exemple] Commutativité de matrices



  1. #1
    Seirios

    [Contre-exemple] Commutativité de matrices


    ------

    Bonjour à tous,

    Je cherche deux matrices réelles A et B telles que le commutateur [A,B] commute avec A et B, sans pour autant être nul.

    Y a-t-il une manière intelligente de chercher de telles matrices ?

    Merci d'avance,
    Seirios

    -----
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  2. #2
    invite0fa82544

    Re : [Contre-exemple] Commutativité de matrices

    Citation Envoyé par Seirios (Phys2) Voir le message
    Bonjour à tous,

    Je cherche deux matrices réelles A et B telles que le commutateur [A,B] commute avec A et B, sans pour autant être nul.

    Y a-t-il une manière intelligente de chercher de telles matrices ?

    Merci d'avance,
    Seirios
    C'est le cas des matrices des opérateurs qui relèvent de la formule de Glauber. Exemples : les couples , que l'on rencontre en Mécanique quantique.
    C'est évidemment vrai pour tous les couples dont le commutateur est proportionnel à l'identité.

  3. #3
    Seirios

    Re : [Contre-exemple] Commutativité de matrices

    Citation Envoyé par Armen92 Voir le message
    Exemples : les couples , que l'on rencontre en Mécanique quantique.
    Que représente p et q ici ? Et correspond bien à la transconjuguée ?
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  4. #4
    invite0fa82544

    Re : [Contre-exemple] Commutativité de matrices

    Citation Envoyé par Seirios (Phys2) Voir le message
    Que représente p et q ici ? Et correspond bien à la transconjuguée ?
    Ce sont les observables position et impulsion. et sont les opérateurs de création et d'annihilation de l'oscillateur harmonique

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Seirios

    Re : [Contre-exemple] Commutativité de matrices

    Je prends note, merci.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  7. #6
    invite4ef352d8

    Re : [Contre-exemple] Commutativité de matrices

    "C'est évidemment vrai pour tous les couples dont le commutateur est proportionnel à l'identité." >>> les commutateur ont une trace nulle... ce ne sont donc pas (sauf si c'est la matrice nul) des multiple de l'identité... enfin pas en caractéristique 0 en tout cas...

  8. #7
    invite0fa82544

    Re : [Contre-exemple] Commutativité de matrices

    Citation Envoyé par Ksilver Voir le message
    "C'est évidemment vrai pour tous les couples dont le commutateur est proportionnel à l'identité." >>> les commutateur ont une trace nulle... ce ne sont donc pas (sauf si c'est la matrice nul) des multiple de l'identité... enfin pas en caractéristique 0 en tout cas...
    Si l'espace est de dimension finie, tout commutateur est de trace nulle. Dans le cas contraire, tout est possible.

    Pour et , la dimension de l'espace est . Sur la base des nombres d'occupation, a une matrice diagonale dont les éléments diagonaux sont les entiers naturels de la forme ; a aussi une matrice diagonale dont les éléments valent : la différence donne bien l'identité, dont la trace est infinie.

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