Intégrale et primitive
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Intégrale et primitive



  1. #1
    inviteda3529a9

    Intégrale et primitive


    ------

    Bonjour à tous

    Comment trouver la primitive de 1/[(1+x²)*sqrt(1+x²)] ?
    J'ai essayé pas intégration en procédant à un changement de variable t mais celà ne marche pas.
    J'ai pris t=1+x² et t=sqrt(1+x²) mais quand on doit déterminer x, deux solutions opposées par leur signe se présentent.

    Merci d'avance de votre aide.

    -----

  2. #2
    invite986312212
    Invité

    Re : Intégrale et primitive

    en général on écrit l'intégrande (1+x^2)^(-3/2)

  3. #3
    inviteda3529a9

    Re : Intégrale et primitive

    De plus, comment aboutir au résultat suivant:

    Intégrale(1/[(1+x²)*sqrt(1+x²)]dx) de -1 à sqrt(3) = Intégrale(cos(t)dt) de -pi/4 à pi/3 ?

    Comment obtient on le cos(t) ?

  4. #4
    inviteda3529a9

    Re : Intégrale et primitive

    Je ne vois pas où vous voulez en venir Ambrosio ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite9617f995

    Re : Intégrale et primitive

    Bonjour,

    Tu peux effectuer le changement de variable t=arctan(x). Les formules trigonométriques usuelles et des considérations sur les signes devraient te permettre de conclure

    Silk

  7. #6
    inviteda3529a9

    Re : Intégrale et primitive

    ok merci et pour:

    Intégrale(1/[(1+x²)*sqrt(1+x²)]dx) de -1 à sqrt(3) = Intégrale(cos(t)dt) de -pi/4 à pi/3 ?

    Comment obtient on le cos(t) ?

  8. #7
    invite9617f995

    Re : Intégrale et primitive

    Le changement de variable vaut pour les deux calculs. Après, si j'ai bien compris, tu sors du lycée là, et j'avoue que je ne sais plus trop ce que l'on connait au lycée sur les fonctions trigonométriques et leurs réciproques

    Connais-tu (ou encore mieux sais-tu calculer) la dérivée de arctan(x) par exemple ? Peux-tu aussi donner une autre expression de 1+tan²(t) ?

    Silk

  9. #8
    inviteda3529a9

    Re : Intégrale et primitive

    effectivement, je sors du lycée.
    On n'a jamais étudier arctan (ni arccos et arcsin au passage ^^)

    Par contre, je sais que 1+tan²(t) = \dfrac{1}{cos²(x)} \

  10. #9
    invite9617f995

    Re : Intégrale et primitive

    Bon bah t'as déjà une des formules (d'ailleurs, si tu veux afficher des formules avec LaTeX, utilise les balises TEX sinon ça affichera le code).

    Pour l'autre, c'est un assez bon entraînement de la retrouver. En fais tu as besoin de deux résultats, mais encore une fois je me rappelle plus de ce qu'on voit au lycée.
    Connais tu la dérivée de tan(x) ? Et connais-tu la formule de la dérivée de la réciproque, lorsque celle-ci est bien définie ?

    Silk

  11. #10
    inviteda3529a9

    Re : Intégrale et primitive

    \frac{\mathrm{1}}{\cos²{x}}

  12. #11
    inviteda3529a9

    Re : Intégrale et primitive

    oui la dérivée de tan(x) sont les 2 formules soit 1+tan²(x).

    quelle est la dérivée de la réciproque ?
    "lorsque celle-ci est bien définie ?" =) vous faites référence à l'ensemble de définition ?

  13. #12
    invite9617f995

    Re : Intégrale et primitive

    Pour la formule Latex faut que tu écrives un truc du genre :
    Code:
    (TEX)1+tan^2(t) = \frac{1}{cos^2(x)}(/TEX)
    avec des crochets [ ] à la place des parenthèses ( ) dans les balises TEX.

    Pour la formule de la réciproque, je te parle surtout de deux choses :
    - déjà une fonction n'admet pas toujours de réciproque
    - et ensuite, je parlais aussi des conditions pour que la dérivée de la réciproque existe
    Vois-tu de quelle formule je parle ?

    Silk

  14. #13
    inviteda3529a9

    Re : Intégrale et primitive

    c'est la primitive ???

  15. #14
    invite9617f995

    Re : Intégrale et primitive

    Non, ça ça serait la réciproque de l'application dérivée (et encore). Moi je parle de la dérivée de la réciproque. Voilà la formule dont je parlais :
    Soient I et J deux intervalles, f une fonction bijective de I vers J, avec f dérivable sur I. On note g la réciproque de f. Si f' ne s'annule pas sur I, alors g est dérivable sur J et :


    Connaissais-tu cette formule et toute les notions qu'elle utilise ? Peux-tu trouver la dérivée d'arctan (qui je le rappelle est la réciproque de tan) ?

    Silk

  16. #15
    breukin

    Re : Intégrale et primitive

    L'idée est de faire apparaître quelque chose qu'on saura intégrer par parties.

    On utilise une intégration par parties pour la seconde intégrale, car une primitive de c'est

    Au final, les deux intégrales restantes s'annulent :

    Ce qu'on peut vérifier en dérivant.

  17. #16
    inviteda3529a9

    Re : Intégrale et primitive

    Merci pour tout.
    Je vous tiens au courant si j'ai d'autres questions.

    Cependant, en Terminale, on a pas encore étudié la formule que vous avez cité concernant la réciproque.

  18. #17
    invite9617f995

    Re : Intégrale et primitive

    C'est bien ce que je me disais. En fait ici tu as juste besoin de savoir que la dérivée de arctan est 1/(1+x²) (ce que tu retrouves avec la formule sur la réciproque, un calcul assez classique).

    Bon, comme breukin l'a montré, tu peux intégrer ta fonction sans faire appel à la trigonométrie, et ce de manière plutôt élégante en plus. Mais pour la question avec l'intégrale du cosinus, c'est avec l'arctan que tu arrives au résultat (enfin tu pourrais calculer les deux intégrales séparément et dire qu'elles ont égales mais ça présenterait assez peu d’intérêt).

    Silk

  19. #18
    inviteda3529a9

    Re : Intégrale et primitive

    comment calcule t-on la primitive de -x/(1+x²)^(3/2) ?

  20. #19
    invite9617f995

    Re : Intégrale et primitive

    Il faut reconnaître une forme u'*us avec s réel (enfin ici rationnel), possiblement négatif. Il te reste plus qu'à intégrer ça comme une puissance.

    Silk

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