Théorie des ensembles
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Théorie des ensembles



  1. #1
    inviteda3529a9

    Théorie des ensembles


    ------

    Bonjour à tous.
    J'ai une question à vous poser:
    Soit AdB signifie différence symétrique de A et B (d représente le delta)
    Voici l'énoncé:
    Soit E un ensemble
    f:E->E'
    Pour tout A et B appartenant à l'ensemble des partie de E,
    f(AdB)=f(A) d f(B)
    Soit (x,y) appartenant à E² tel que f(x)=f(y).
    Si x différent de y, alors:
    f({x)d{y})=f({x;y})={f(x)} différent de l'ensemble vide
    f({x}) d f({y}) = {f(x)} d {f(y)} = ensemble vide
    Contradiction donc x=y
    danc f est injective.

    Je ne comprends aucune de ces égalités et inégalité (à part l'hypothèse de départ ^^):

    Si x différent de y, alors:
    f({x)d{y})=f({x;y})={f(x)} différent de l'ensemble vide
    f({x}) d f({y}) = {f(x)} d {f(y)} = ensemble vide


    Pourriez vous m'aider svp ???

    Merci beaucoup d'avance.

    PS: Je vais rentre en MPSI donc il se peut que ma question soit un peu "bizare" à vos yeux donc excusez moi d'avance ^^

    -----

  2. #2
    inviteea028771

    Re : Théorie des ensembles

    Déjà ta fonction f n'est pas de E dans E, mais de P(E) dans P(E)

    Soit (x,y) appartenant à E² tel que f({x}) = f({y}) (et non pas f(x) = f(y) )

    Si alors

    En effet,

    Donc

    Mais on a aussi

    Or comme par hypothèse , et que pour tout ensemble Z on a

    Alors on a

    On en déduit donc qu'il n'existe pas de couple (x,y) avec x différent de y tel que f({x}) = f({y}), la fonction f est donc injective

  3. #3
    inviteda3529a9

    Re : Théorie des ensembles

    merci de cette réponse dataillée.
    Je ne fais que recopier le corrigé de mon livre.
    Cependant, pourriez vous expliquer les égalités sivantes car je ne les comprends pas du tout:

    f({x)d{y})=f({x;y})={f(x)} différent de l'ensemble vide

    f({x}) d f({y}) = {f(x)} d {f(y)} = ensemble vide


    Or, f({x)d{y})=f({x}) d f({y}) donc nous avons une contradiction.
    Donc x=y
    donc f est injective.

  4. #4
    inviteda3529a9

    Re : Théorie des ensembles

    encore 2 questions:
    Que représente {x} ou {y} ?

    Si l'on suit votre raisonnemet:
    si f({x})=f({y}), alors x différent de y
    Comment pouvez vous conclure que f est injective ???
    Il faudrait x = y et non x différent de y
    ???

    Merci beaucoup d'avance

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite986312212
    Invité

    Re : Théorie des ensembles

    Citation Envoyé par Tryss Voir le message
    Déjà ta fonction f n'est pas de E dans E, mais de P(E) dans P(E)
    pas forcément, pour f:E->E et A partie de E on définit f(A)={f(x)|x élément de A}

  7. #6
    inviteea028771

    Re : Théorie des ensembles

    Citation Envoyé par ambrosio Voir le message
    pas forcément, pour f:E->E et A partie de E on définit f(A)={f(x)|x élément de A}
    En 2007, Will Smith à joué dans "Je suis une légende"
    En 2011, Tryss joue dans "Je suis un boulet"



    encore 2 questions:
    Que représente {x} ou {y} ?

    Si l'on suit votre raisonnemet:
    si f({x})=f({y}), alors x différent de y
    Comment pouvez vous conclure que f est injective ???
    Il faudrait x = y et non x différent de y
    ???

    Merci beaucoup d'avance
    1) {x} représente l'ensemble contenant uniquement l'élément x

    2) ce n'est pas mon raisonnement.

    Mon raisonnement c'est :
    Soit (x,y) tel que f(x) = f(y)

    Alors on a deux possibilités :
    - x=y (toujours vrai)
    - x différent de y

    On va alors montrer que si x différent de y on arrive a une contradiction.

    On calcule et et on montre qu'ils sont différents.

    Or par définition de f , et sont égaux

    Ainsi si x différent de y et f(x) = f(y), on aboutit à une contradiction. Donc si x différent de y alors f(x) différent de f(y), ou, de façon équivalente, si f(x) = f(y) alors x=y.



    Maintenant, pourquoi et sont différents?

    On s’intéresse d'abord à :

    (c'est une des définitions de la différence symétrique)
    (car x différent de y)


    Donc

    Puis, comme f(x) = f(y),

    Comme f est à valeur dans E,

    Ainsi



    Maintenant, intéressons nous à :


    (car f(y) = f(x))
    (car )

    Donc

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