Ensemble Denombrement [MPSI]
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Ensemble Denombrement [MPSI]



  1. #1
    Gagaetan

    Ensemble Denombrement [MPSI]


    ------

    Bonjour.

    J'ai une question dans un exo sur les réel, denombrement que je n'arrive pas a résoudre .


    ,n non nuls on note Sn , le nombre de surjections de [[1,p]] sur [[1,n]]



    J'ai traiter le cas ou i=2, mais apres je ne sais pas trop par ou aller ...

    -----

  2. #2
    Gagaetan

    Re : Ensemble Denombrement [MPSI]

    Juste une petite erreur dans l'énoncé: on note S(p,n) et non pas Sn
    Dernière modification par Gagaetan ; 12/11/2011 à 19h53.

  3. #3
    indian58

    Re : Ensemble Denombrement [MPSI]

    Euh y a pas quelques erreurs dans l'expression que tu as écrite?

  4. #4
    Gagaetan

    Re : Ensemble Denombrement [MPSI]

    A part le crochet avec le point d'interrogation qu'il faut replacer par ², non c'est bon

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    indian58

    Re : Ensemble Denombrement [MPSI]

    Citation Envoyé par Gagaetan Voir le message
    Juste une petite erreur dans l'énoncé: on note S(p,n) et non pas Sn
    Désolé j'avais pas vu ton addendum. Bon quoiqu'il en soit, concernant ton petit problème, si tu as pu faire pour i=2, tu peux peut-être généraliser pour i quelconque? Sinon, passe au cas général en t'aidant éventuellement d'un petit dessin.

  7. #6
    Gagaetan

    Re : Ensemble Denombrement [MPSI]

    Je cherche un moyen de généraliser, mais pour l'intant sans grand succés.

  8. #7
    indian58

    Re : Ensemble Denombrement [MPSI]

    Y'a quand même un problème de parenthèses

    Bon, vu le type de relation qu'on te demande, faut que que tu t'intéresses à p+1 : combien de valeurs son image peut-elle prendre? Et parmi les p restant, il reste juste à différencier ceux qui ont pour image [[1,i]] de ceux qui ont pour image [[1,i+1]]. Et voilà!

  9. #8
    Gagaetan

    Re : Ensemble Denombrement [MPSI]

    p+1 peut prendre i-1 valeurs non ?
    Dernière modification par Gagaetan ; 12/11/2011 à 21h01.

  10. #9
    Gagaetan

    Re : Ensemble Denombrement [MPSI]

    Non plutot i valeurs ?

  11. #10
    indian58

    Re : Ensemble Denombrement [MPSI]

    Citation Envoyé par Gagaetan Voir le message
    Non plutot i valeurs ?
    Euh, on est pas chez le marchand de tapis, choisis ton camp ;-D. Peut-être me suis-je mal exprimé, parmi les applications de [1,p] dans [1,i], combien de valeurs peut prendre l'image de p?
    Dernière modification par indian58 ; 13/11/2011 à 04h12.

  12. #11
    Gagaetan

    Re : Ensemble Denombrement [MPSI]

    Au maximum i valeurs non ?

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