Intervalle et continuité
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Intervalle et continuité



  1. #1
    invite705d0470

    Intervalle et continuité


    ------

    Bonsoir à tous !
    Je dois absolument savoir démontrer pour demain l'équivalence suivante, mais seulement je ne suis pas certain de ma démo: je souhaite vous en faire part et surtout voir vos commentaires.
    Soit I une partie de R, on a "I est un intervalle de f est constante"
    Bon, dans le sens direct : Soit I un intervalle et . D'après le TVI, f(I) est un intervalle, or . Par suite, on a bien f constante sur I.

    Réciproquement, montrons C'est bien évidemment ici que mes certitudes flanchent ^^
    J'avoue être un peu perdu sur ce coup là.
    Puisque la propriété commence par le quantificateur universel, je me dis qu'il est peut être plus simple de chercher à prouver sa contraposée.

    Merci de toute aide possible, je suis prêt à réfléchir !!

    -----

  2. #2
    invite705d0470

    Re : Intervalle et continuité

    :/
    S'il vous plait

  3. #3
    inviteea028771

    Re : Intervalle et continuité

    Tout dépend de ce que tu sais/peux utiliser...

    Est ce que tu peux te servir du fait que les intervalles de R sont les connexes de R?

    Si oui, quelle caractérisation d'un connexe peux tu utiliser?

  4. #4
    MMu

    Re : Intervalle et continuité

    Si n'est pas un intervalle, alors il existe tels que . On note .
    Je te laisse arriver à une contradiction en définissant une fonction continue mais non-constante

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite705d0470

    Re : Intervalle et continuité

    Merci beaucoup de vos réponses, ça me fait plaisir de voir que des gens s'interessent aussi aux cas désepérés
    Pfff.
    Pour Tryss, je ne sais pas ce que sont des connexes, mais par contre nous avons vu l'équivalence dans R entre être un intervalle et être un convexe. ( Ma première idée a été de montrer que I est un intervalle de la façon suivante: en posant , et il "suffisait de montrer que c était un élément de I).

    MMu, à l'aide ! :/
    J'ai aussi voulu faire celà, mais j'ai du mal à trouver une fonction adéquate. Sans doute parce que le "saut" du 0 au 1 que, dans mon esprit, doit faire la fonction en b me trouble énormément. J'ai clairement l'impression de ne pas saisir l'essence de la notion de continuité !
    Pour que f ne soit pas constante, je ne vois qu'un cas: f=0 sur et 1 sur (ou l'inverse, bien sûr !).
    convient-elle ?
    Je suis chagriné par deux points de vues qui me troublent: soit elle convient, ce qui signifie que f est continue sur la réunion de deux intervalles disjoints car continue que chacun d'eux séparément, soit elle ne l'est pas car elle n'admet aucune limite en b. Mais comme b n'est pas un élément de I ...

  7. #6
    invite705d0470

    Re : Intervalle et continuité

    Parce que, et . (et f non constante sur I, bien sûr)
    La limite n'existe pas, mais ce n'est pas un problème puisqu'on étudie la continuité sur I uniquement, c'est ça ?

  8. #7
    invite705d0470

    Re : Intervalle et continuité


    j'aimerai bien avoir votre avis ^^

  9. #8
    invite705d0470

    Re : Intervalle et continuité

    Un oui me suffira

  10. #9
    Seirios

    Re : Intervalle et continuité

    L'idée est bien celle-ci. Il faut tout de même préciser que la limite est prise à droite ou à gauche sur les éventuelles extrémités de ou .
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  11. #10
    invite705d0470

    Re : Intervalle et continuité

    Oki

    Merci beaucoup

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