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probabilités 1 ere S



  1. #1
    just1

    probabilités 1 ere S


    ------

    Voila un exercice que je n'arrive pas a resoudre completement:

    chez max, la porte d entréé comporte une serrure et un verro, il ferme toujours au moins l un des deux. mais il ne ferme le verrou que 3 foois sur 4 et la serrure une fois sur 2.
    un cambrioleur se presente a sa porte, quelle est la probabilité qu il trouvve:

    a) la serrure et le verrou tous deux fermés ?
    b) la serrure fermée et le verrou ouvert ,
    c) la serrure ou le verrou fermé, mais pas les deux ?

    Voila ce que j ai fait:

    serrure fermé: p(SF)=1/2
    serrure ouverte: p (SO)=1/2
    verrou fermé: p (VF)=3/4
    verrou ouvert: p (VO)=1/4

    je sais que
    a) correspond a p (SF intersection VF)
    b) correspond a p(SF intersection VO)
    c) corsspond a p(SF union VO) ???

    et je sais que pour tt on a:

    p(A union B)= p (A) + p (B) - P (A inter B)

    le probleme est plutot de trouver les unions pour avoir le reponse des intersections.

    est ce que queslqu un peut maider ?

    -----

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  3. #2
    Brikkhe

    Re : probabilités 1 ere S

    Tu as du passer à coté:
    http://forums.futura-sciences.com/thread98.html

    De plus, complétement sous entend que tu en as déja fait une partie. Pourquoi nous as tu remis TOUTES tes questions? on n'est pas là pour faire ton boulot!
    Peut-être à tout à l'heure...

  4. #3
    just1

    Re : probabilités 1 ere S

    tu n'as pas du bien comprendre, certa j'ai mis ce que j'ai trouvé mais aucune response est complete. Je sais a quoi corresponde la a) et la b) mais pas la c) et je n'ai pas reussi a trouvé l union qui me permetrra ensuite de calculer l intersectuion.

    je ne comprends pas, je met un exo ou j ai rien trouvé on me dit: tu na pas cherché on va pas le faire a ta place
    OK! du coup je met tout ce que j ai trouvé et on me mets pareil, est ce un forum d'aide ou quoi ?

  5. #4
    GuYem

    Re : probabilités 1 ere S

    Salut. Pour calmer le jeu d'entrée, je pense qu'on peut dire que Brikkhe s'est un peu emballé.

    Sinon pour ton exo il faut en effet utiliser la formule que tu as écrite avec les unions.
    Pour la a) par exemple je me permet de te faire remarquer P( SF union VF ) = 1 puisque le mec ferme TOUJOURS au moins un des deux. Réécris la formule et tu devrais alors trouver la réponse à la première question. Ensuite vois avec les autres

    Pour la c) tu n'as pas le bon ensemble.
    Bravo jolie Ln, tu as trouvé : l'armée de l'air c'est là où on peut te tenir par la main.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Brikkhe

    Re : probabilités 1 ere S

    pour la 1, c'est la probabilité d'avoir la serrure fermée (1 chance sur 2) * la probabilité d'avoir la serrure fermée
    on fait la liste des cas possibles...
    SF ->vf
    ->vf
    ->vf
    ->vo car la probabilité d'avoir le verrou fermé est de 3 chances sur 4
    SO ->vf
    ->vf
    ->vf
    ->vo
    on trouve bien nos 6/8e...

  8. #6
    just1

    Re : probabilités 1 ere S

    bonjour alors merci pour vos reponses

    pour la a)
    je trouve donc
    p (SF inter VO)= 1/2 + 3/4 -1 = 1/4

    mais pour le b) je trouve pas p (SF inter VO)

    pour le c) sion donc: serrure ou verrou fermé: p (SF union VF)
    pas les deux:- p (SF inter VF) ??

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  10. #7
    Brikkhe

    Re : probabilités 1 ere S

    Euh, non, ce n'est pas ca pour la a...
    et d'après le pseudo arbre que je t'ai donné, tu vois bien que tu as 3 chances sur 8 d'avoir les 2 fermées donc ton calcul n'est pas bon...

    [EDIT] A mon post #5, il ne faut pas prendre en compte la dernière phrase, je ne sais plus ce que je voulais dire mais maintenant et sans la fatigue, je m'apercoit que c'était nimps... [/EDIT]
    Dernière modification par Brikkhe ; 01/12/2005 à 17h43.

  11. #8
    just1

    Re : probabilités 1 ere S

    oui mais ton arbre fait apparaitre la probabilité
    serure ouverte, verrou ouvert
    alors que l enoncé nous dit que c est impossible ...

  12. #9
    GuYem

    Re : probabilités 1 ere S

    Je pense que tu as juste pour la a).

    Pour la b) il faut surement voir avec des ensembles disjoints, je te laisse chercher
    Bravo jolie Ln, tu as trouvé : l'armée de l'air c'est là où on peut te tenir par la main.

  13. #10
    just1

    Re : probabilités 1 ere S

    ensemble disjoincts ? je ne sais pas ce que c est

  14. #11
    GuYem

    Re : probabilités 1 ere S

    Des ensembles disjoints ce sont des ensembles dont l'intersection est vide.

    Bon j'ai dit ça un peu en l'air pour la b), c'était juste une intuition.
    Bravo jolie Ln, tu as trouvé : l'armée de l'air c'est là où on peut te tenir par la main.

  15. #12
    just1

    Re : probabilités 1 ere S

    je narrive pas a trouvé les olutions du b) t du c) pouvez vous m'aider ? svpv me donné un piste

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  17. #13
    Brikkhe

    Re : probabilités 1 ere S

    Citation Envoyé par just1
    bonjour alors merci pour vos reponses

    pour la a)
    je trouve donc
    p (SF inter VO)= 1/2 + 3/4 -1 = 1/4
    Pourquoi calcules tu Sf inter Vo? on veut que les 2 soient fermés...

  18. #14
    just1

    Re : probabilités 1 ere S

    faute d efrappe j ai bien calculé Sf inter VF

  19. #15
    Brikkhe

    Re : probabilités 1 ere S

    oki mais ton calcul me parait bizar...
    il faut faire la probabilité d'avoir SF fois la proba d'avoir Vf...

  20. #16
    just1

    Re : probabilités 1 ere S

    non il faut faire
    p (vf inter sf)= p(vf) + p(sf) - p (sf union vf)

  21. #17
    just1

    Re : probabilités 1 ere S

    Svp aidez moi, c est pour demain

  22. #18
    jean3244

    Re : probabilités 1 ere S

    Bonjour,
    Pour le a) c'est ok
    Pour le b) il faut distinguer les cas serrures fermées(SF) en
    1 :serrures fermées et verrou ouvert(ce que tu cherches)
    2 :serrures fermees et verrou fermé
    Ces deux ensembles sont disjoints , don ta formule citéé plus haut devient
    P(SF) = P(1 ounion 2) = p(1)+ p(2)


    pour le c) tu as mal traduit c'est (sf ou vf) sauf (sf et vf)

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  24. #19
    Brikkhe

    Re : probabilités 1 ere S





    Voici mon arbre revu et corrigé... si on fait on retrouve bien (ce n'est pas dû au hasard, c'est une formule (qui va de soit))

    Tu peux faire pareil pour tes 2 questions suivantes...

    Bon courage!
    et @pluche!

  25. #20
    just1

    Re : probabilités 1 ere S

    merci beaoucp jean...

    eu pour le c) je voulais savoir si c est (Sf union Vf) sauf (Sf et Vf) est ce que lon doit faire p (sf union Vf) - p(Sf et Vf) ?

  26. #21
    jean3244

    Re : probabilités 1 ere S

    c'est bien cela c'est un exercice de denombrement

  27. #22
    Brikkhe

    Re : probabilités 1 ere S

    en gros, et pour toi aller plus vite, tu peux retenir que si tu as union, tu additiones la probabilité d'avoir l'un et la probabilité d'avoir l'autre et si c'est inter, tu retiens que tu multiplies la probabilité d'avoir l'un par la probabilité d'avoir l'autre (ou encore, tu appliques ta formule, ca revient éxactement au même...).
    J'aurais voulu t'aider plus mais je ne suis jamais passé au bon moment et avec les beugs dûs à la mise à jour hier, ce n'était pas facile, dsl

    @pluche!

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