Algèbre
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Algèbre



  1. #1
    invite3c94a8db

    Algèbre


    ------

    Bonjour,

    j'ai un dm d'algèbre mais je n'arrive pas à répondre à la question suivante :

    Déterminer la suite d'élements (xn,yn,zn,tn) qui vérifie :

    xn+1=-xn+yn+zn
    xn+1=-xn+2yn+zn-tn
    xn+1=5xn-3yn-2zn+5tn
    xn+1=4xn-2yn-2zn+3tn

    et (x0,y0,z0,t0)=(1,2,-1,1).

    (la matrice A
    -1,1,1,0
    -1,2,1,-1
    5,-3,-2,5
    4,-2,-2,3)

    (on a Xn=AX0
    n'est ni diagonalisable ni décomposable et je ne sais vraiment pas ce que je peux faire d'autre.
    J'attends vos réponses!)
    Merci d'avance!

    -----

  2. #2
    invite705d0470

    Re : algèbre

    Ne peut on pas essayer de résoudre le système (je veux dire, sans matrice) ? (c'est une vraie question, pas une incitation particulière à le faire)

    Sinon on peut peut être passer par cette écriture matricielle, mais ... je ne vois pas très bien l'égalité que vous avez écrite. Si on garde votre A:
    - ne devrait-t'on pas avoir une puissance de n quelque part (dans l'idée en tout cas) ?
    - que vaut la matrice Xn ? Une colonne (xn,yn,zn,tn) ? (si c'est ça la relation est fausse) ou ... ?

    Bien sur ce ne sont que des remarques, et je ne suis pas le mieux placé pour les faire donc je vais laisser la place à des vrais mathématiciens (pour ne pas me faire taper sur les doigts ^^).

  3. #3
    invite3c94a8db

    Re : algèbre

    ouiii c'est vrai j'ai oublié de mettre la puissance, c'est donc Xn=A^nX0.
    mais enfaite ce n'est pas donné dans l'énoncé, c'est juste une formule du cours que j'ai recopié en pensant que ça pourra être utile.
    Merci bcp pour vos remarques.

  4. #4
    invite3c94a8db

    Re : algèbre

    j'attends toujours vos réponses...
    De l'aide svp!!!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite57a1e779

    Re : algèbre

    La matrice A n'est pas diagonalisable, certes, mais on peut calculer ses valeurs propres et une réduite de Jordan, ce qui permet de calculer An.

  7. #6
    invite3c94a8db

    Re : algèbre

    j'ai déja essayé mais ça ne marche pas, enfin je n'y arrive pas.
    Les valeurs propres sont 1(de multiplicité 3) et -1(de multiplicité 1)
    pour les espaces propres j'ai (1,0,0,-1) pour la valeur propre -1, et (0,1,-1,0) pour 1.
    j'ai ensuite calculer les sous espaces caractéristiques pour 1: j'ai (1,0,0,-2),(0,1,0,1),(0,0,1,1).
    Ensuite pour la réduction j'ai la matrice de passage suivante :
    (1,1,0,0
    0,0,1,0
    0,0,0,1
    -1,-2,1,1)

    J'utilise ensuite la formule A'=p^-1Ap
    et je trouve A'=
    (-1,0,0,0
    0,-1,1,1
    0,1,1,0
    0,-5,2,3)

    Ce qui ne me semble pas très cohérent...

  8. #7
    invite57a1e779

    Re : algèbre

    Il faut trianguler A sous la forme :


  9. #8
    invite3c94a8db

    Re : algèbre

    Je vous remercie

  10. #9
    invite3c94a8db

    Re : algèbre

    Bonjour,

    j'ai une nouvelle question.
    Quelle est la primitive de (u'u^n)²
    je sais que la primitive de u'u^n est (U^(n+1))/n+1) mais le carré me gène beaucoup.
    j'attends vos réponses..

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Algèbre

    Bonjour.

    Aucune formule de dérivation ne donne un carré. Donc tu ne peux espérer avoir un calcul simple qui te donne cela comme résultat. D'ailleurs, si tu avais une expression de la primitive en fonction seulement de f, par dérivation on obtiendrait une forme f'g(f) où g est une fonction, donc pas de f' au carré.
    Si tu expliques d'où sort ton problème, on pourra peut-être t'aider à avancer.

    Cordialement.

  12. #11
    invite3c94a8db

    Re : Algèbre

    merci beaucoup votre réponse me suffit. J'ai réussi à résoudre mon problème.

    voilà maintenant j'ai une autre question un peu compliqué :

    peut-on décomposer un domaine simple rectangulaire (de frontière un rectangle) dont les cotés ne sont pas de longueurs entières, en une réunion finie de domaines rectangulaires ne s'intersectant que sur les frontières et ayant chacun au moins un coté de longueur entière?

  13. #12
    0577

    Re : Algèbre

    Bonsoir,
    une indication pour le problème des rectangles : soit L un rectangle de côtés a et b,
    quel est le rapport entre le fait que a ou b soit entier et la valeur de l'intégrale double

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