Pour montrer que 2 espaces vectoriels sont supplémentaires
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Pour montrer que 2 espaces vectoriels sont supplémentaires



  1. #1
    invite0de04844

    Pour montrer que 2 espaces vectoriels sont supplémentaires


    ------

    Bonjour
    On vient d'aborder les espaces vectoriels,j'ai compris que pour montrer que 2 espaces vectoriels sont supplémentaire,il faut montrer que

    1)leur intersection=0
    2)que E=F+G avec F et G 2 sev de E

    Mais la 2eme propriété me semble plus dure à démontrer.Pouvez vous me donner un exemple en répondant à cette question:
    E est l'ensemble des suites convergentes,F est l'ensemble des suites constantes et G l'ensemble des suites convergeant vers 0.Comment montrer que F et G sont supplémentaires?

    -----

  2. #2
    Médiat

    Re : Pour montrer que 2 espaces vectoriels sont supplémentaires

    Pour que vous puissiez comprendre la notion d'espaces supplémentaires, vous n'avez pas besoin d'exemple, surtout un exemple aussi trivial, qui ressemble bizarrement à un exercice.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  3. #3
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Pour montrer que 2 espaces vectoriels sont supplémentaires

    Juste une signification : Dire E=F+G c'est dire que pour tout élément x de E, on peut trouver un élément f de F et un élément g de G tels que f+g=x.

  4. #4
    PlaneteF

    Re : Pour montrer que 2 espaces vectoriels sont supplémentaires

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Rain1026 Voir le message
    Mais la 2eme propriété me semble plus dure à démontrer.
    Non, c'est très simple


    Citation Envoyé par Rain1026 Voir le message
    Comment montrer que F et G sont supplémentaires?
    Un indice :



    Soit alors une suite convergeant vers .

    Je te laisse trouver les bons et
    Dernière modification par PlaneteF ; 08/05/2012 à 18h05.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite0de04844

    Re : Pour montrer que 2 espaces vectoriels sont supplémentaires

    Merci pour les réponses.
    Au fait,ça paraît trivial comme ça mais je ne sais pas comment rédiger,pouvez vous résumer les étapes de raisonnement pour démontrer E=F+G?

  7. #6
    invite0de04844

    Re : Pour montrer que 2 espaces vectoriels sont supplémentaires

    moi,j'ai commencer par écrire :
    on suppose que u=v+w avec u appartient à E,v appartient à F,w appartient à G.
    mais apres....

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Bonsoir,







    Un indice :



    Soit alors une suite convergeant vers .

    Je te laisse trouver les bons et
    Pour ton indice,si j'écrivais que u=(u-w)+w ça va? après comment je fais?

  8. #7
    PlaneteF

    Re : Pour montrer que 2 espaces vectoriels sont supplémentaires

    Citation Envoyé par Rain1026 Voir le message
    moi,j'ai commencer par écrire :
    on suppose que u=v+w avec u appartient à E,v appartient à F,w appartient à G.
    mais apres....
    Si tu écris cela, tu es en train de supposer ce que tu veux démontrer !

    Il faut démarrer en écrivant :

    Soit une suite quelconque qui converge vers .

    Comment peux-tu écrire le terme sous la forme: en faisant intervenir la limite ?

    Que dois-tu mettre à la place de * pour avoir une suite qui converge vers 0 + suite constante ?

    Ne cherche pas midi à 14 heures, c'est immédiat !


    N.B. : N'oublie pas de démontrer avant que
    Dernière modification par PlaneteF ; 08/05/2012 à 20h42.

  9. #8
    PlaneteF

    Re : Pour montrer que 2 espaces vectoriels sont supplémentaires

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Soit une suite quelconque qui converge vers .

    En complément de mon message précédent


    Pour être plus précis dans la rédaction, on peut écrire :

    Soit une suite quelconque .

    Donc est une suite convergente. Notons la limite de cette suite.

    Cherchons alors 2 suites .


    Et tu définis et en t'inspirant de ce que je viens d'écrire dans mon message précédent ...
    Dernière modification par PlaneteF ; 08/05/2012 à 21h03.

  10. #9
    invite0de04844

    Re : Pour montrer que 2 espaces vectoriels sont supplémentaires

    Ok,merci j'ai compris.
    Mais au fait l'idée est de développer (Un) de façon à avoir ce qu'on veux?Mais pour toutes les démonstrations du même type,on fait pareil?on développe un élément de E de façon à faire apparaître un élément de F et un élément de G?
    La méthode supposer vient d'une correction d'un exo du même type,ça m'a un peu embrouillé....

  11. #10
    PlaneteF

    Re : Pour montrer que 2 espaces vectoriels sont supplémentaires

    Citation Envoyé par Rain1026 Voir le message
    Ok,merci j'ai compris.
    Mais au fait l'idée est de développer (Un) de façon à avoir ce qu'on veux?Mais pour toutes les démonstrations du même type,on fait pareil?on développe un élément de E de façon à faire apparaître un élément de F et un élément de G?
    La méthode supposer vient d'une correction d'un exo du même type,ça m'a un peu embrouillé....
    Dans ton exemple, de deux choses l'une :

    Soit la décomposition de "te saute aux yeux" et tu peux donc écrire directement : en précisant bien que converge vers (donc ) et est bien une suite constante (donc ).


    Soit tu ne le vois pas du 1er coup et dans ce cas tu peux écrire :

    Cherchons et tels que :

    avec donc , et donc .


    A partir de là tu passes à la limite et tu obtiens :





    Donc

    Donc et .
    Dernière modification par PlaneteF ; 08/05/2012 à 22h02.

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