a,b,c éléments de Z tels que a^2+b^2=c^2
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a,b,c éléments de Z tels que a^2+b^2=c^2



  1. #1
    invite46e41aed

    Question a,b,c éléments de Z tels que a^2+b^2=c^2


    ------

    Bonjour,
    je bute sur l'exercice suivant : a,b,c éléments de Z tels que a^2+b^2=c^2.
    J'ai déjà remarqué que le reste de la division euclidienne d'un carré parfait (n^2, n élément de Z)par 4 est 1 si n est impair, 0 si n est pair.
    Donc a et b ne peuvent pas être tous les deux impairs ( on considère les restes par la division euclidienne de 4 : reste de c^2=reste de b^2+reste de c^2, or le reste de c^2 vaut 1 ou 0).

    Après ces manipulations je ne sais pas quoi faire d'autre, un disjonction de cas suivant que a et b soient pairs ou seulement un des deux?

    Merci d'avance. Cordialement.

    -----

  2. #2
    invite76543456789
    Invité

    Re : a,b,c éléments de Z tels que a^2+b^2=c^2

    Salut!
    J'imagine que tu t'es ramené au cas ou a,b et c sont premiers entre eux deux a deux.
    Donc necessairement a et pair, b est impair et c impair (quitte a echanger a et b).
    Maintenant tu peux factoriser l'equation a²=c²-b²=(c-b)(c+b) et en déduire des conditions sur c et b.

  3. #3
    invite76543456789
    Invité

    Re : a,b,c éléments de Z tels que a^2+b^2=c^2

    Au passage, une manière plus conceptuelle de résoudre le probleme est de connaitre un peu l'arithmétique de Q[i].

  4. #4
    invite46e41aed

    Re : a,b,c éléments de Z tels que a^2+b^2=c^2

    Citation Envoyé par MissPacMan Voir le message
    J'imagine que tu t'es ramené au cas ou a,b et c sont premiers entre eux deux a deux.
    J'ai pas compris la simplification effectuée, si a et b sont pairs alors il existe u,v élément de Z tel que a=2u et b=2v.
    donc 4u²+4v²=c². Et après?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite76543456789
    Invité

    Re : a,b,c éléments de Z tels que a^2+b^2=c^2

    Ce que je dis, c'est qu'on peut se ramener facilement au cas ou a,b et c sont deux a deux premiers entre eux (je pensais que tu l'avais fait).
    En effet tu peux d'abord diviser par le pgcd des 3 nombres, et on peut supposer que a, b et c n'ont aucun diviseur commun.
    Ensuite si d est un diviseur premier de a et b , alors d² divise a²+b² et donc c², donc d divise c² et donc d divise c, donc d=1, de la meme facon si d est un diviseur premier de b et c, ou a et c.

    Donc a,b et c sont deux a deux premiers entre eux. Comme tu l'as remarqué a et b ne peuvent etre simultanément impair, et du coup il ne peuvent pas etre simultanément pair non plus, donc tu es dans le cas ou un exactement parmi a et b est impair et l'autre est pair, c est necessairement impair.

  7. #6
    invite46e41aed

    Re : a,b,c éléments de Z tels que a^2+b^2=c^2

    Un grand Merci !
    J'arrive bien à montrer que a,b,et c sont premiers deux à deux.
    Donc quitte à échanger a et b, supposons a pair et b impair. Dans tous les cas c est impair.
    a²=c²-b²
    =(c-b)(c+b).
    Or c-b et c+b sont pairs puisque c et b sont impairs. Il existe donc p et q éléments de N* tels que: c-b=2p et c+b=2q. On a donc a²=4pq.
    J'ai l'impression que je n'arrive pas assez à caractériser p et q pour pouvoir bien décrire ensuite a,b, et c. Que manque-t-il?

  8. #7
    invite76543456789
    Invité

    Re : a,b,c éléments de Z tels que a^2+b^2=c^2

    Quel est le pgcd de p et q?

  9. #8
    invite46e41aed

    Re : a,b,c éléments de Z tels que a^2+b^2=c^2

    Je me doute que pgcd(p,q)=1 ce qui reviendrait à dire que pgcd(b,c)=2, or je ne vois pas comment établir cette relation .

  10. #9
    invite76543456789
    Invité

    Re : a,b,c éléments de Z tels que a^2+b^2=c^2

    Prend d un diviseur premier commun a p et q, alors 2d divise 2p et 2q, donc leur somme et leur difference.

  11. #10
    invite46e41aed

    Re : a,b,c éléments de Z tels que a^2+b^2=c^2

    Citation Envoyé par Nowotny Voir le message
    Je me doute que pgcd(p,q)=1 ce qui reviendrait à dire que pgcd(b,c)=2,
    C'est faux, pgcd(p,q) est équivalent à pgcd(2c,2b)=2.

  12. #11
    invite46e41aed

    Re : a,b,c éléments de Z tels que a^2+b^2=c^2

    Encore Merci Miss je trouve donc que pet q sont premiers entre eux.
    J'injecte dans a²=c²-b², d'ou a²=4pq. a=+ou- 2racinecarrée(pq). Mais il faut que a soit un élément de Z. Comment intégrer cette condition?

  13. #12
    invite76543456789
    Invité

    Re : a,b,c éléments de Z tels que a^2+b^2=c^2

    Comme p et q sont premiers entre eux, 4pq est un carré implique que p et q sont des carrés (examine la décomposition en nombre premiers si tu veux t'en convaincre).

  14. #13
    invite46e41aed

    Re : a,b,c éléments de Z tels que a^2+b^2=c^2

    Citation Envoyé par MissPacMan Voir le message
    Comme p et q sont premiers entre eux, 4pq est un carré implique que p et q sont des carrés (examine la décomposition en nombre premiers si tu veux t'en convaincre).
    Pourrais-tu préciser? Pourquoi 4pq soit un carré parfait implique que p et q sont aussi des carrés parfaits. Je vois peut-etre comment utiliser la décomposition en facteur premier: comme 4pq est un carré il faut que l'exposant de chaque facteur soit pair, comme p et q sont premiers entre eux ils n'ont aucun facteur premier en commun) donc nécessairement l'exposant de la décomposition des facteurs de p et de q est pair, d'où p et q sont des carrés parfaits?

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