Calcul simple d'une limite...
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Calcul simple d'une limite...



  1. #1
    invite9c30da7f

    Calcul simple d'une limite...


    ------

    Donc voila, c'est le calcul de la toute première limite qui me pose problème...
    par le DL j'y arrive pas, et par le calcul direct je trouve une forme indéterminée...
    Si une âme généreuse pourrait rapidement m'expliquer le résultat '-infini'.

    Merci d'avance!

    -----
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  2. #2
    Médiat

    Re : Calcul simple d'une limite...

    Bonjour,

    Vous parlez de la première limite celle où il y a un gross faute de frappe (un "=" en trop) ?

    Si oui, je ne comprends pas votre problème, ce n'est même pas une forme indéterminée.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  3. #3
    invite9c30da7f

    Re : Calcul simple d'une limite...

    -infini / 0 n'est pas une FI effectivement . . . c'est équivalent à (-infini)*(+infini)
    je suis un peu rouillé, merci!

  4. #4
    invite9c30da7f

    Re : Calcul simple d'une limite...

    en avançant dans mes révisions, un autre problème se pose!

    je dois démontrer la convergence de l’intégrale généralisée/impropre suivante:



    Mon raisonnement:

    Cette intégrale a deux singularités, en 0 et , je cherche donc des équivalents de cette fonction lorsque t tend vers 0+ et +infini pour ensuite utiliser le théorème de comparaison avec riemann.

    En +infini

    et après je calcule directement l’intégrale de l'équivalent qui donne un entier fini.

    En +0 par contre, je peux utiliser le DL pour transformer directement dans la racine e^t en 1+t ? et ainsi trouver un équivalent puis utiliser riemman et conclure ? ?


    C'est l'utilisation du DL directement dans la racine pour établir l'équivalence qui me fait douter en fait.

    MERCI d'avance
    Dernière modification par Médiat ; 03/06/2012 à 07h35. Motif: Petits dx en trop supprimés.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite9c30da7f

    Re : Calcul simple d'une limite...

    dsl pour les petits 'dx' en trop, j'ai appris tt a l'heure à me servir de latex

  7. #6
    invite371ae0af

    Re : Calcul simple d'une limite...

    tu peux séparer ton intégrale de 0 à 1 et de 1 à +oo

    pour

    en 0 le terme général tend vers +oo, pour se ramener en 0 on pose x=1/h

    donc le terme général sera équivalent à et converge. Donc l'intégrale de 0 à 1 converge


    pour l'intégrale de 1 à +oo:

    et est de même nature que qui converge

    donc toute ton intégrale converge

  8. #7
    invite9c30da7f

    Re : Calcul simple d'une limite...

    Merci pour ces explications!
    en +infini, j'ai compris.
    Mais en 0, saurais tu comment utiliser correctement le DL pour démontrer la convergence ? parce que les changements de variables, me connaissant, si je les utilise, je vais me planter .

    Peut on dire

    = = = ???

    D'ou la convergence avec l'équivalence d'une intégrale qui converge d'apèrs le critère de riemann.
    L'utilisation du DL me pose pbm.

  9. #8
    invite371ae0af

    Re : Calcul simple d'une limite...

    Pour pouvoir faire un DL, il faut que le terme général de l'intégral tend vers 0. Du coup, comme il tend vers +oo, il faut se ramener en 0 par un changement de variable. Sinon je ne vois pas comment faire autrement

  10. #9
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Calcul simple d'une limite...

    Bonsoir Theincarnal.

    pourquoi vouloir des DL, alors qu'un équivalent suffit ?

    Tu en connais un pour en 0, ce qui te donne un équivalent de ta fonction par une fonction intégrable en 0.

    Cherche à faire simple, et à bien vérifier que tu appliques des théorèmes, et correctement (toutes les hypothèses sont vérifiées, la conclusion est appliquée strictement, ...). Ce qui t'évitera des absurdités comme :

    D'ailleurs, pour ton équivalent en 0, il y a une condition importante à vérifier (relis le théorème).

    Cordialement.

  11. #10
    invite9c30da7f

    Re : Calcul simple d'une limite...

    Merci encore à vous 2.

    /ggo

    pourquoi vouloir des DL, alors qu'un équivalent suffit ?
    On peut trouver des équivalents au voisinage d'un point ( qui n'est pas infini ) sans passer par les DL ?

    Tu en connais un pour en 0, ce qui te donne un équivalent de ta fonction par une fonction intégrable en 0.
    Oui j'en connais un mais en passant par les DL
    en 0, je suis daccord, mais n'a pas d'équivalent en 0,Donc je ne peux trouver d'équivalent en 0 sans changement de variable.
    J'ai du mal comprendre quelque chose. . .

    D'ailleurs, pour ton équivalent en 0, il y a une condition importante à vérifier (relis le théorème).
    Tu parles du critère d'équivalence? avec la condition f(x) signe constant au voisinage de 0+ ? j'y ferais attention alors.

    /369

    Pour pouvoir faire un DL, il faut que le terme général de l'intégral tend vers 0. Du coup, comme il tend vers +oo, il faut se ramener en 0 par un changement de variable. Sinon je ne vois pas comment faire autrement
    Tu veux dire que le TG de l'integral tend vers une constante différent de l'infini ? on peut fr un DL en 0 de choses qui ne tendent pas vers 0.


    Bcp de choses qui sont flou, d’où la naïveté de mes questions.

  12. #11
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Calcul simple d'une limite...

    On peut trouver des équivalents au voisinage d'un point ( qui n'est pas infini ) sans passer par les DL ?
    Bien sûr, la notion d'équivalent est bien plus générale que celle de développement limité. Tu n'as pas commencé tes cours par ça ?
    D'ailleurs est un équivalent, ici, pas un DL. Et on n'a pas à en prendre un équivalent, mais à l'utiliser pour appliquer le théorème.

    Cordialement.

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