Problème sur un Système
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Problème sur un Système



  1. #1
    invite7d53f699

    Problème sur un Système


    ------

    Bonsoir à tous !

    Comme dit dans le titre, je n'arrive pas a résoudre un système !

    Le système est d'inconnues x et y, et l'on sait, a et a' appartenant a R

    Ch(x) + Ch(y) = a Ch(a')
    Sh(x) + Sh(y) = a Sh(a')


    Merci de votre aide !
    Bonne soirée !

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Problème sur un Système

    Bonjour.

    En élevant au carré les deux équations et soustrayant, ça donne le moyen de calculer Ch(x-y) donc x-y. A moins que ce soit Ch(x+y), je n'ai plus les formules d'addition en tête.

    Cordialement.

  3. #3
    invite7d53f699

    Re : Problème sur un Système

    Je ne l'ai pas préciser, mais j'avais en effet fais ceci, mais je bloquais après. ( ça ne fais que me conforter dans mon raisonnement, Merci)

    On trouve, Ch(x-y) = ( a² / 2 ) -1

    Mais je ne vois pas comment continuer et trouver x et y.

    Cordialement

  4. #4
    ericcc

    Re : Problème sur un Système

    Une méthode directe et rapide : pose X=exp(x), Y=exp(y), par addition et soustraction tu arrives à des formules qui te donnent X+Y et XY, tu va arriver à du second degré.

    Autre méthode : passer par les transformations de somme en produit : http://www.trigofacile.com/maths/tri...perbolique.htm
    Dernière modification par ericcc ; 14/11/2012 à 20h48.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ericcc

    Re : Problème sur un Système

    Effectivement avec la transformation de somme en produit ça se fait très bien. Je trouve x+y=2a' et x-y=+/- 2argch(a/2) si je ne me suis pas trompé

  7. #6
    invite7d53f699

    Re : Problème sur un Système

    En transformant les somme en produit, on obtiens bien :

    2ch(x+y/2)ch(x-y) = a Ch a'
    2sh(x+y/2)ch(x-y) = a Sh a'

    Après avoir fais le quotient des 2 on a bien :

    Ch(x+y/2) / Sh(x+y/2) = Ch a' / Sh a' ?

  8. #7
    invite7d53f699

    Re : Problème sur un Système

    Citation Envoyé par Feronnimo Voir le message
    En transformant les somme en produit, on obtiens bien :

    2ch(x+y/2)ch(x-y/2) = a Ch a'
    2sh(x+y/2)ch(x-y/2) = a Sh a'

    Après avoir fais le quotient des 2 on a bien :

    Ch(x+y/2) / Sh(x+y/2) = Ch a' / Sh a' ?
    Petite Erreur de frappe.

  9. #8
    ericcc

    Re : Problème sur un Système

    Indice :la fonction tangente hyperbolique est une bijection

  10. #9
    invite7d53f699

    Re : Problème sur un Système

    On a donc Th(x+y/2) = th a' et finalement x+y = 2a' ?


    Comment faire pour l'autre équation ?

    Parce qu'on a exp(x) + exp(y) = a exp(a') ? mais cela ne m'inspire pas ...

  11. #10
    ericcc

    Re : Problème sur un Système

    Ben....je réinjecte la valeur de x+y/2 dans la première équation obtenue en transformant la somme en produit par exemple...

  12. #11
    invite7d53f699

    Re : Problème sur un Système

    Ce qui équivaut a Chx+Chy=a ch(x+y/2) <=> 2Ch(x+y/2)ch(x-y/2) = a ch(x+y/2) <=> 2Ch(x-y/2) = a <=> ... <=> x-y = 2argch(a/2)

    On a finalement x+y = 2a' et x-y = 2argch(a/2)

    Ainsi 2x = 2a' + 2argch(a/2) et x = a' + argch(a/2)

    y = 2a' - x = 2a' - a' - 2argch(a/2) = a' - 2argch(a/2)

    On a donc (x,y) = (a' + argch(a/2) ; a' - 2argch(a/2) ) ??

  13. #12
    ericcc

    Re : Problème sur un Système

    Une petite erreur de calcul dans la valeur de y, mais surtout tu oublies que le ch n'est pas une bijection....

  14. #13
    invite7d53f699

    Re : Problème sur un Système

    erreur de calcul ?


    Qu'est ce que ca change ? Le signe ?

  15. #14
    invite7d53f699

    Re : Problème sur un Système

    on a : x = a' + argch(a/2)

    et x+y = 2a' donc y = 2a'-x ce qui équivaut a a' - argch(a/2)


    ainsi (x,y) = ( a'+argch(a/2) ; a' - argch(a/2) ) ??

  16. #15
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Problème sur un Système

    L'erreur est avant. relis Ericc.

  17. #16
    invite7d53f699

    Re : Problème sur un Système

    C'est bon, j'ai bien trouver.

    Merci à tous les deux pour votre aide !
    Bonne continuation.

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