mon premier exo en proba !

[invitecd8428ba]

Salut,
attaquons l'énoncé : (mise en gaarde !!!! : EST LE COEFFICIENT BINOMIAL.)

Un jeu comporte 32 cartes, dont 8 par type (coeur, pique, carreau ,trefle)
Une main est constituée de 4 cartes non ordonnées:

A) Quel est le nombre de mains possibles :

puisque les 4 cartes de la main sont non ordonnées, alors c'est une combinaison de l'ordre 4 de l'ensemble des cartes(32).
Donc,la réponse est :




B) Combien de mains contiennent au moins un as:

Bah ici j'ai considéré que chaque 8 cartes de même type contiennent un seul as; du coup, les 32 cartes contiendront 4 as.

On aura 4 cas possibles: 1- un seul as, et les 3 autres (non)as.
2- 2 as et 2 (non)as.
3- 3 as et 1 (non)as.
4- 4 as.

Donc la réponse est :



C) Combien ne contiennent que des cartes de deux types au plus:

on aura 3 cas possibles : 1- les 4 cartes du même type.
2- une d'un type, et les 3 autres de même type different du premier.
3- deux de même type, et les 2 autres de même type different du premier.

Donc la réponse est:



THE END.

j'èspère que vous me donniez un peu de votre temps en corrigeant cette solution tout en me mettant les point sur les ziiii.

Merciii d'avance.
-----

[invitea3eb043e]

Pour ta question 2, tu aurais pu chercher l'évènement contraire : n'avoir aucun as, ce qui se fait en choisissant 4 cartes parmi 28, soit C(28,4) = 20475, le complément à 35960 donne 15485. O joie ! la même réponse !

[invitecd8428ba]

Donc tt est juuste ???

[gg0]

Non.

Le c me semble un peu faible : Le nombre de mains de 4 cartes du même type n'est pas mais car il y a 4 couleurs possibles. Idem pour les deux autres cas.

Cordialement.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitecd8428ba]

Mais dans l'énoncé, on a pas parlé des couleurs !! on a juste dit qu'on a 32 cartes dont 8 par type !

[Médiat]

Non.

Le c me semble un peu faible : Le nombre de mains de 4 cartes du même type n'est pas mais car il y a 4 couleurs possibles. Idem pour les deux autres cas.

Cordialement.

Je confirme le non de gg0, néanmoins le premier résultat est plutôt , sans doute un petit problème latex (il y a bien 4 types que l'on appelle généralement "couleurs").

[invitecd8428ba]

je ne vois absolument pas de quoi vous parlez ! dèja j'ai dit que le nombre de mains de 4 cartes du même type est une combinaison de 4 parmis 8 et non pas 5 parmis 8 !! sinn pourquoi multiplier le tt par 4 ! veilliez me clarifier d'avantage svp

[gg0]

Bien vu, Médiat.

Désolé pour mon message peu clair ! Et le 5 intempestif.
Le mot "couleur" est le nom classique de ce que tu appelles des "type". En France, les "couleurs" sont trèfle, carreau, coeur et pique. Il y a bien mains de 4 trèfles, mais il y en a autant de carreau, autant de coeur et autant de pique. Donc au total .

[invitecd8428ba]

aah oui, et en ce qui concerne la main d'une carte d'un type et 3 autres de même type qui est différent du premier ?

[gg0]

A toi de trouver, c'est ton exercice !

[invitecd8428ba]

bah ok je vais dire mon raisonnement et prière de me le corriger :

dans la question C) on aura 3 cas : 1- le cas où les 4 cartes sont de même type, c'est le cas que vous avez traité.
2- le cas où on a une carte d'un type et les autres de même type mais différent du premier, donc :
la première carte sera une combinaison d'ordre 1 de 8 éléments (8 cartes de même type) FOIS 4 car on a 4 types;
et les 3 autres seront une combinaison d'ordre 3 de 8 éléments FOIS 3 ( j'ai éliminé un type a cause de l a première carte qui doit être différente des autres).

Mathématiquement parlant :


3- le cas où on a deux contre deux : ce qui donne :





est-ce vrai ???

[Médiat]

Bonjour,

Quel raisonnement vous a incité à mettre un + entre deux calculs ?

Le cas 2-2, est "subtilement" différent du cas 1-3 dans la façon de choisir les 2 types nécessaires, vous n'en avez pas tenu compte. Il suffit de refaire le raisonnement complet qui dans le cas 1-3 vous a donné la réponse, puis de ne reproduire ce raisonnement que si vous pouvez le justifier, sinon, il faut raisonner autrement, mais en tout état de cause, ne jamais appliquer une recette toute faite.

En tout état de cause vos deux résultats sont incorrects.

[invitecd8428ba]

pouvez-vous me dire quand puis-je faire le + et quand puis-je faire le * ; car appramment j'ai de gros difficultés.

[invitecd8428ba]

ou bien pour bien préciser la question: comment doit-je réfléchir pour résoudre des problèmes de proba; je suis qu'un débutant quand même !!!

[invite51d17075]

bonjour,
en fait ta demarche dans le premier message est bonne dans l'idée, mais tu as oublié à chaque fois la combinaison des couleurs possibles.
donc chacun de tes trois valeurs doit être multipliée par le facteur adhoc !

[Médiat]

ou bien pour bien préciser la question: comment doit-je réfléchir pour résoudre des problèmes de proba; je suis qu'un débutant quand même !!!

Donc vous avez répondu sans raisonner ...

Si un évènement peut se décomposer en deux sous-événements de telle sorte qu'à chaque occurence du premier sous-événement peut correspondre n'importe quel occurence du deuxième, alors le nombre d'événements s'obtient en multipliant le nombre du premier sous événement par le nombre du deuxième.

Si un événement peut se réaliser par la réalision de l'un ou de l'autre de deux sous-événements exclusifs l'un de l'autre, alors le nombre d'événements s'obtient en additionnant le nombre du premier sous événement et le nombre du deuxième.

[invite51d17075]

ou bien pour bien préciser la question: comment doit-je réfléchir pour résoudre des problèmes de proba; je suis qu'un débutant quand même !!!

globalement, si tu raisonnes en branches de possibilités.
les conditions x ET y se traduisent par une multiplication
les conditions x OU y par une/des additions des possibles.

pour ta dernière question, ta démarches est bonne dans l'idée,
mais à chaque fois tu as oublié de tenir compte de nb de cas possibles en fonction des couleurs.

[invitecd8428ba]

Ok je vais réctifier mon raisonement :

dans le cas où on a une carte d'un type et 3 autres de même type diffèrent du premier :



la première fois j'ai multiplier par 4 car on a le choix entre4 types, mais dans la deuxieme fois j'ai multiplier par 3 car j'ai éliminer le type choisit dans la premiere carte. ncpaa ?

[invite51d17075]

ben non !
tu as deux branches possibles différentes .

[invitecd8428ba]

mais quelle sont ces branches ?!!! mois je discute juste le cas où on a une seule d'un type et 3 autres d'un autre !!

vrmt c mon premier exercice, donc s'il vous plait soyez généreux dans vos réponses

[Médiat]

Bonjour,

N'oubliez pas que le style SMS est interdit sur ce site.

Médiat, pour la modération