* Réciproque * (3id Moubarak sa3id)
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* Réciproque * (3id Moubarak sa3id)



  1. #1
    invite4e5046fc

    Talking * Réciproque * (3id Moubarak sa3id)


    ------

    Bonjour tout le monde !

    Je me demandais sur la réciproque du fait que toute matrice symétrique réelle est diagonalisable .

    Il me semble que si elle est diagonalisable dans une base orthonormale alors elle est symétrique . Mais je n'arrive pas vraiment à le prouver . La matrice de passge est triangulaire supérieure certes , mais pas orthogonale-procédé de Schmidt ( je cherche à prouver que t(P) = (P)-1 ) .

    Merci de vouloir proposer une démonstration claire au cas où c'est vrai.

    ______________________________
    A1

    -----

  2. #2
    invite6b1e2c2e

    Re : * Réciproque * (3id Moubarak sa3id)

    Soit une matrice réélle M diagonalisable dans une base orthonormale. Alors il existe une matrice O orthogonale telle que t(O)*M*O = D, avec D diagonale.
    Donc M = O *D*t(O) (Rappel : O*t(O)=t(O)*O=Id).
    Donc t(M)= t(O*D*t(O))=t(t(O))*t(D)*t(0) = O*D*t(O)=M car t(D)=D puisque D est diagonale.


    __
    rvz

  3. #3
    invite4e5046fc

    Re : * Réciproque * (3id Moubarak sa3id)

    Salut rvz , mais la matrice : 1 1

    0 1

    est diagonalisable mais pas symétrique .

    Désolé , j'ai pas su comment bien écrire la matrice sans latex . En tout cas : ce sont deux uns dans la première ligne , 0 et 1 resp. dans la deuxième.
    _________________________
    A1

  4. #4
    invitedf667161

    Re : * Réciproque * (3id Moubarak sa3id)

    La réciproque est vraie quand la matrice est diagonalisable DANS UNE BASE ORTHONORMALE.

    Elle est fausse en général comme le montre ton contre exemple.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite4e5046fc

    Re : * Réciproque * (3id Moubarak sa3id)

    Mais ou est l'erreur dans la démonstration de rvz ??

  7. #6
    invitec314d025

    Re : * Réciproque * (3id Moubarak sa3id)

    Il n'y en a pas je pense, il a bien pris une matrice diagonalisable dans UNE BASE ORTHONORMALE.

  8. #7
    invitedf667161

    Re : * Réciproque * (3id Moubarak sa3id)

    Il n'y a pas d'erreur.

    Il est parti d'une matrice diagonalisable DANS UNE BASE ORTHONORMALE (encore une fois en majuscule pour que tu le vois bien)

    La tienne ne l'est pas.

  9. #8
    invitedf667161

    Re : * Réciproque * (3id Moubarak sa3id)

    Citation Envoyé par matthias
    Il n'y en a pas je pense, il a bien pris une matrice diagonalisable dans UNE BASE ORTHONORMALE.
    lol eh bin si avec tout ça on la voit pas LA BASE ORTHONORMALE !

  10. #9
    invite4e5046fc

    Re : * Réciproque * (3id Moubarak sa3id)

    Si Si Je la vois très très bien les gars ...Mais je l'aurais mieux vue si c'était en italique !!

    Merci !!

    _______________
    A1

  11. #10
    invite6b1e2c2e

    Re : * Réciproque * (3id Moubarak sa3id)

    Citation Envoyé par A1
    Salut rvz , mais la matrice : 1 1

    0 1

    est diagonalisable mais pas symétrique .

    Désolé , j'ai pas su comment bien écrire la matrice sans latex . En tout cas : ce sont deux uns dans la première ligne , 0 et 1 resp. dans la deuxième.
    _________________________
    A1
    Juste pour dire : La matrice que tu as écrite n'est pas diagonalisable. En effet, les valeurs propres étant 1 uniquement, si elle l'était, elle serait semblable à l'identité, et serait donc égale à l'identité...
    Mais si tu veux un exemple d'une matrice qui serait diagonalisable, mais pas symétrique, prends la matrice
    1 1
    0 2
    Elle est diagonalisable car elle a deux valeurs propres distinctes, et elle n'est manifestement pas symétrique.

    __
    rvz

    __
    rvz

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