le cardinal de l'ensemble des parties d'un ensemble
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 11 sur 11

le cardinal de l'ensemble des parties d'un ensemble



  1. #1
    invite9a651d79

    Exclamation le cardinal de l'ensemble des parties d'un ensemble


    ------

    bonjour ,

    dans une partie du cours de dénombrement j'ai vu la proposition suivante :

    Si card (E) = n , alors car(P(E)) = 2^n avec P(E) : l'ensemble des parties de E

    et lors de la démonstration j'ai pas compris un passage

    Démonstration

    La démonstration repose sur une récurrence sur le cardinal n.

    L'ensemble vide a un seul sous-ensemble : lui-même.

    (ce qui établit la propriété pour n=0, on a bien 2^0=1)
    Supposons que nous avons établi la propriété pour un ensemble de m éléments. Soit E un ensemble ayant n=m+1 éléments, il est donc non vide, soit a un élément de E. Les sous-ensembles de E se divisent en deux parties disjointes :

    celles des sous-ensembles auxquels a n'appartient pas, et celle des sous-ensembles auxquels a appartient.

    Par hypothèse de récurrence, la première partie a 2m éléments. C'est le cas pour la seconde également, . Nous avons donc au total, 2*2^m=2^{m+1}=2^n sous-ensembles. Par conséquent, la propriété établie pour n=m+1 éléments.


    le problème c'est que j'ai arriver à comprendre pourquoi la seconde va avoir le meme cardinal , car d'aprés ce que j'ai compris la seconde partie va etre l'ensemble des parties d'un ensemble de cardinal " n " car on a rajouter le "a" .

    Merci bien pour votre aide

    -----

  2. #2
    Médiat

    Re : le cardinal de l'ensemble des parties d'un ensemble

    Bonjour,

    On fabrique un sous-ensemble contenant a en construisant un sous-ensemble avec les m éléments différents de a (soit ) et en lui ajoutant l'élément a.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  3. #3
    invite9a651d79

    Re : le cardinal de l'ensemble des parties d'un ensemble

    merci Médiat pour votre aide ;

    Si je bien compris votre idée c'est que je vais diviser E en une partie ne contenant pas "a" et une autre qui ne contient que le singleton "a" , c à d que E est l'union des deux , pour la première il est de cardinal m donc l'ensemble de ses parties est de 2^m elements

    et pour le singleton "a" l'ensemble de ses parties est 2^1 = 2 et par conséquent l'ensemble de tous les parties de E est 2*2^m , n'est ce pas !??

  4. #4
    invite179e6258

    Re : le cardinal de l'ensemble des parties d'un ensemble

    non ce n'est pas ça, c'est P(E) qu'on divise en deux parties A et B. Les éléments de A ne contiennent pas a. C'est donc des parties d'un ensemble à n éléments, et même toutes les parties, donc il en a 2^n. Les éléments de B (i.e. les éléments de E qui contiennent a), tu peux les mettre en correspondance biuivoque avec ceux de A (il suffit de leur enlever a) et donc B a même cardinal que A : 2^n et donc le cardinal de E est 2^(n+1)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite179e6258

    Re : le cardinal de l'ensemble des parties d'un ensemble

    ah pardon, j'avais mal compris. En fait l'idée de projects_simo n'est pas mauvaise, elle revient à dire que si E est la réunion disjointe de A et B, alors le bombre parties de E est le produit du nombre de parties de A par le nombre de parties de B. C'est un résultat qu'on utilise couramment quand on étudie la combinatoire.

  7. #6
    invited3a27037

    Re : le cardinal de l'ensemble des parties d'un ensemble

    bonjour

    Juste pour ton info, on démontre aussi ce résultat en comptant les parties à 0, 1, 2, ... n éléments d'un ensemble E à n éléments.

    ce qui donne

    la partie vide est comptabilisée

  8. #7
    invite9a651d79

    Re : le cardinal de l'ensemble des parties d'un ensemble

    merci bcp toothpick-charlie pour l'illustration ; aprés un petit effort et quelques schématisations j'ai arrivé à comprendre ton idée , c'est vraiment une idée très intelligente

    la seule chose dot je veux m'assurer : correspondance biuivoque c à d une bijection n'est ce pas ??

  9. #8
    invite9a651d79

    Re : le cardinal de l'ensemble des parties d'un ensemble

    Citation Envoyé par joel_5632 Voir le message
    bonjour

    Juste pour ton info, on démontre aussi ce résultat en comptant les parties à 0, 1, 2, ... n éléments d'un ensemble E à n éléments.

    ce qui donne

    la partie vide est comptabilisée
    c'est très interresant joel_5632 , merci bcp pour l'info

    les parties à 0, 1, 2, ... n éléments d'un ensemble E ont n+1 éléments si je ne me trompe pas n'est ce pas ??

    Svp pourquoi card (P(E)) = la somme des combinaisons dans ce cas !!!

  10. #9
    invited3a27037

    Re : le cardinal de l'ensemble des parties d'un ensemble

    Non, dans un ensemble de n éléments:

    il y a partie à 0 éléments (la partie vide)
    il y a parties à 1 élément (tous les singletons)
    il y a parties à 2 éléments
    ...
    il y a partie à n éléments (l'ensemble E tout entier)

    total

  11. #10
    invite9a651d79

    Re : le cardinal de l'ensemble des parties d'un ensemble

    aaah oui vous avez tout à fait raison , mercii bcp pour cette illustration

    pour montrer que la somme des combinaisons = 2^n la formule du binome me servira bien , c vrai ??

    merci aussi pour tous les autres membres

  12. #11
    invite179e6258

    Re : le cardinal de l'ensemble des parties d'un ensemble

    Citation Envoyé par projects_simo Voir le message
    merci bcp toothpick-charlie pour l'illustration ; aprés un petit effort et quelques schématisations j'ai arrivé à comprendre ton idée , c'est vraiment une idée très intelligente
    mais pas de moi....

    la seule chose dot je veux m'assurer : correspondance biuivoque c à d une bijection n'est ce pas ??
    pardon, il fallait lire "biunivoque" oui c'est une bijection.

Discussions similaires

  1. Cardinal de l'ensemble des ultrafiltres
    Par Seirios dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 3
    Dernier message: 28/07/2011, 08h48
  2. Cardinal d'un ensemble sous maple
    Par invite94d62689 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 0
    Dernier message: 24/03/2009, 20h01
  3. Non existence d'une partition entre un ensemble et l'ensemble de ses parties
    Par invite392a6849 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 1
    Dernier message: 21/12/2008, 18h15
  4. Cardinal d'un ensemble
    Par invitec255c052 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 8
    Dernier message: 04/01/2008, 18h11
  5. Cardinal d'un ensemble
    Par invite533b878d dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 15
    Dernier message: 28/04/2006, 13h50