Diagonalisation
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Diagonalisation



  1. #1
    invitecbade190

    Diagonalisation


    ------

    Bonjour à tous,

    Soient tels que et :
    J'ai besoin de diagonaliser la matrice suivante : dans
    Pour cela, j'ai calculé le polynôme caractéristique et j'ai trouvé :
    Les valeurs propres sont :
    Donc, puisque le polynôme caractéristique est scindé à racines simples, alors est diagonalisable.
    Malheureusement, quant je calcule les espaces propres, j'obtiens avec , donc, ce n'est pas diagonalisable. Est ce que c'est normal ça ?

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    ulyss

    Re : Diagonalisation

    Bonjour,

    J'ai fait le calcul pour
    Dans le cas ab non nul:
    On obtient (1 ; bc/a2 ; c2/ab) comme vecteur propre...

    Ou (a2b ; b2c ; ac2)
    Sans condition sur a ou b
    Dernière modification par ulyss ; 07/03/2014 à 11h07.

  3. #3
    Seirios

    Re : Diagonalisation

    Bonjour,

    Je confirme : j'ai fait le même calcul et ai obtenu le même résultat.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  4. #4
    invitecbade190

    Re : Diagonalisation

    Merci à vous deux.
    Et vous trouvez combien pour les deux autres vecteurs propres qui complètent le vecteur propre associé à la valeur propre ?
    Merci d'avance.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ulyss

    Re : Diagonalisation

    Avec
    La condition X vecteur propre associé à la valeur propre abc s'écrit :

    D'où le système:


    Et on en déduit:

    Enfin il faut peut-être l'écrire différement pour s'affranchir du problème ab=O

    Ensuite on en déduit le vecteur propre cité avant.
    Tu ne peux pas utiliser la même méthode pour les autres??
    Dernière modification par ulyss ; 07/03/2014 à 11h52.

  7. #6
    invitecbade190

    Re : Diagonalisation

    Merci beaucoup ulyss
    Pour Les autres vecteurs, je trouve : et , est ce correct ?
    Merci d'avance.

  8. #7
    ulyss

    Re : Diagonalisation

    Dans ta réponse tu as supposé que ab est différent de 0.
    D'ailleurs, au début, dans la détermination des valeurs propres, tu les as supposé distinctes 2 à 2.
    Or cela n'est vrai que si abc est différent de 0...
    Tu as écrit comme hypothèse (abc différent de 1). Etait-ce en fait (abc différent de 0) ?
    Sinon il faut étudier en plus ce cas : abc = 0 car alors A n'est pas forcément diagonalisable selon ton raisonnement.
    Dernière modification par ulyss ; 07/03/2014 à 12h10.

  9. #8
    invitecbade190

    Re : Diagonalisation

    Oui, c'est . Merci en tous cas.

  10. #9
    invitecbade190

    Re : Diagonalisation

    Comment trouver l'inverse de la matrice de passage ?
    Merci d'avance.

  11. #10
    ulyss

    Re : Diagonalisation

    Il faut juste revoir la méthode de changement de base:
    Soient:

    les vecteurs unités d'une nouvelle base.
    Soit les coordonnées d'un vecteur quelconque dans la nouvelle base et celles dans l'ancienne base.
    On a alors de façon évidente:


    Qui s'écrit aussi matriciellement:
    X=PX'

    Pour trouver P-1 et bien tu n'as qu'à inverser le système ci-dessus.
    Ici c'est justifié car la somme (vectorielle) des espaces propres vaut l'espace tout entier.

    Autrement dit exprimer x', y' et z' en fonction de x,y et z. Les coefficients te donneront les coefs de P-1
    Tu peux adapter à ton pb?

  12. #11
    invitecbade190

    Re : Diagonalisation

    Merci.
    Voici ce que j'ai trouvé :
    et
    Est ce correct ?
    Merci d'avance.

  13. #12
    invitecbade190

    Re : Diagonalisation

    Donc :
    N'est ce pas ?
    Ny'a-t-il pas un moyen d'écrire sous la forme :

    avec : à déterminer ?
    Merci d'avance.

  14. #13
    ulyss

    Re : Diagonalisation

    Pour les calculs je te fais confiance. On voie que le produit des matrices de passage est l'identité assez facilement, sauf qu'il y a a priori un au lieu de 3 au dénominateur du coefficient. D'ailleurs vue la forme de P le résultat était en fait plus rapidement visible qu'en inversant le système 3x3 que je t'avais proposé.

    Tiens! on reconnaît une matrice de passage pour diagonaliser les matrices circulantes en dimension 3, à savoir:

    d'inverse

    cf. : http://fr.wikipedia.org/wiki/Matrice_circulante

    La diagonalisation s'écrit alors



    Avec matrice diagonale. et C(a,b,c) matrice circulante relative à a,b,c

    a, b, c s'exprimant en fonction des coefficients de la diagonale de et inversement.

    Du coup si tu pouvais trouver u, v, w tels que tu les veux,et bien tu devrais avoir

    qui serait une matrice circulante, ce qui n'est pas le cas, sauf si
    Il y a probablement une subtilité en plus.

    Tu arrives à faire le lien avec ta question d'il y a quelques jours? Cela fait partie du même exercice ou du même problème apparement.
    Dernière modification par ulyss ; 07/03/2014 à 15h56.

  15. #14
    ulyss

    Re : Diagonalisation

    Euh, désolé j'ai fait une erreur: il n'y a pas forcément de au lieu de 3 au dénominateur du coefficient. J'ai cru que la nouvelle base étaient orthonormée, ce qui n'est pas forcément le cas... et même pas du tout le cas ici a priori
    Dernière modification par ulyss ; 07/03/2014 à 16h07.

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