Rang et indépendance linéaire
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Rang et indépendance linéaire



  1. #1
    invite14b433ef

    Rang et indépendance linéaire


    ------

    Bonjour,

    J'ai un petit problème que je n'arrive pas à résoudre.

    Soit le système linéaire x=H*a, avec H(n*m matrix) avec n>m;

    En résolvant ce système avec x=vecteur nul, je trouve un vecteur a nul. Cela signifie bien que les colonnes de Hm sont linéairement indépendantes ?!

    Le problème est qu'en calculant le rang de cette matrice avec Matlab, je trouve un rang=6 alors que la matrice est de taille 31*21.

    Il y a t-il une relation entre indépendance linéaire et rang d'une matrice ? Ou alors cela est due à une erreur numérique ?

    Merci d'avance pour vos réponses!

    -----

  2. #2
    invite179e6258

    Re : Rang et indépendance linéaire

    si la matrice est de rang 6 alors l'équation Ha=0 a d'autres solutions que a=0.

  3. #3
    invite14b433ef

    Re : Rang et indépendance linéaire

    Donc les colonnes de la matrice H sont linéairement indépendantes mais il existe d'autres solutions que x=0 donc la matrice n'est pas de rang plein. Ai-je bien compris ?

    Merci

  4. #4
    invite179e6258

    Re : Rang et indépendance linéaire

    Citation Envoyé par bidou8610 Voir le message
    (..) d'autres solutions que x=0
    c'est a ou c'est x l'inconnue? remarque, si c'est x ce n'est pas vraiment une équation.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite14b433ef

    Re : Rang et indépendance linéaire

    C'est bien sur a! Pardonnez moi pour cette erreur!

  7. #6
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Rang et indépendance linéaire

    Reprenons :

    Si, en résolvant H a = 0 on trouve a=0, on n'est pas surpris, puisque c'est une solution évidente.
    Si on démontre exactement qu'il n'y a que cette solution, c'est que les colonnes sont linéairement indépendantes.
    Si, en faisant du calcul approché, on trouve d'une part que la seule solution est a=0, d'autre part que le rang de la matrice est 6, c'est qu'au moins l'un des deux calculs est faux (matrice mal conditionnée), voire les deux.
    Dans ce dernier cas, on ne sait pas quel(s) calcul(s) approché(s) pose(nt) problème.

    Si la matrice est connue en valeur exacte avec des coefficients pas trop compliqués, un logiciel de calcul formel peut aider.

    Cordialement.

  8. #7
    invite14b433ef

    Re : Rang et indépendance linéaire

    Merci! Donc il est impossible de tester l'indépendance linéaire avec un logiciel type Matlab ?!

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Rang et indépendance linéaire

    Certains calculs matriciels posent problème en calcul approché. Tout simplement parce que certains arrondis faussent tout.
    Sur une calculatrice courante, 1050+1000-1050 donne comme résultat 0. Sur matlab aussi sans doute (je ne l'ai jamais utilisé).
    Pose ta question sur un forum Matlab.

    Cordialement.

  10. #9
    invite14b433ef

    Re : Rang et indépendance linéaire

    Merci!

    J'ai une autre question, qui n'a surement aucun sens. Est-il possible mathématiquement de transformer une matrice A (m*n, avec m>n) de rang r<n, en une matrice A' (m*n, avec m>n) de rang plein n ???

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Rang et indépendance linéaire

    Je ne sais pas ce que peut vouloir dire "transformer", mais si c'est changer de matrice, c'est facile. Sinon, si on conserve la même matrice, on conserve le même rang.

    Donc je suppose que ta question est toute autre ...

    Cordialement.

  12. #11
    invite14b433ef

    Re : Rang et indépendance linéaire

    'Transformer' signifierait 'garder' la même matrice qui couvrirai le même espace. J'ai utilisé un algo de Gram-schmidt modifié et cela me retourne une matrice de plein rang au sens de Matlab

  13. #12
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Rang et indépendance linéaire

    Désolé,

    mais ça n'a aucun sens pour moi.

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