Topologie : définition des compacts
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 7 sur 7

Topologie : définition des compacts



  1. #1
    invite625bcd2c

    Post Topologie : définition des compacts


    ------

    Bonjour à tous !

    Une chose m'échappe sur la définition des compacts par l'axiome de Borel-Lebesgue :
    "Soit (E,d) un espace métrique. Une partie A de E est compacte si et seulement si de tout recouvrement de A par des ouverts de E, il en existe un sous recouvrement fini."

    Plus loin dans le cours (et c'est un résultat classique), une proposition énonce que les compacts de R (et même Rx...xR, n fois) sont les fermés bornés de R. Très bien.

    Prenons l'intervalle ouvert à gauche et à droite ]a,b[. Considérons la suite d'ouverts (]a - n, b + n[) pour tout entier naturel n. C'est une suite d'ouverts de R. C'est aussi un recouvrement de ]a,b[ : ]a,b[ est inclu dans la réunion des ]a - n, b + n[. De plus, de cette famille d'ouverts de R on peut extraire un sous-recouvrement fini de ]a,b[ (il suffit de prendre n = 0). Donc par Borel-Lebesgue, ]a,b[ est un compact de R. Ceci est en contradiction avec la proposition citée plus haut .

    Bien entendu, la contradiction est due à une erreur de ma part, mais je ne l'identifie pas pour le moment. Y-aurait-il une âme charitable pour aider un apprenti topologue ?

    Merci d'avance !

    Mesa9

    -----

  2. #2
    inviteea028771

    Re : Topologie : définition des compacts

    Attention, c'est pour TOUT recouvrement.

    Prend par exemple la famille des ]1/n,1[ qui recouvre ]0,1[ : peut tu en extraire un sous-recouvrement fini?

  3. #3
    invite625bcd2c

    Re : Topologie : définition des compacts

    Hum, je vois. C'est clair maintenant.

    Merci de ta réponse.

    Mesa9

  4. #4
    Seirios

    Re : Topologie : définition des compacts

    Et le pour tout est important, car sinon toute partie serait compacte : un recouvrement ouvert de admettant un sous-recouvrement fini...
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Topologie : définition des compacts

    Bonjour Mesa9.

    La définition que tu cites a un petit problème : elle semble ramener la compacité à l'espace ambiant E. En fait, la compacité est une propriété de l'espace topologique A lui même (avec, dans le cas particulier d'une partie, la "topologie induite"). Donc A est compacte si de tout recouvrement de A par des ouverts de A (*) on peut extraire un recouvrement fini. Dans ce cadre, ton recouvrement est composé d'un seul ouvert, A.

    Cordialement.

    (*) Les ouverts de A sont les intersections de A avec les ouverts de E.

  7. #6
    inviteed684306

    Re : Topologie : définition des compacts

    Salut gg0 !
    La définition que tu donne là est équivalente à celle donnée par mesa9. Il faut juste dans chacun des cas, préciser ce qu'on entend par recouvrir.

    Pour mesa9, recouvrir signifie contenir. Alors que dans ta définition, c'est l'égalité.

  8. #7
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Topologie : définition des compacts

    Effectivement, Dicolevrai,

    mais il est important dans certains cas de savoir que la notion de compact ne dépend pas de ce qui se passe en dehors de la partie.

    Cordialement.

Discussions similaires

  1. Intersection des ouverts dans la définition d'une topologie
    Par Seirios dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 11
    Dernier message: 30/10/2010, 19h15
  2. Opérateurs compacts
    Par invitec1ddcf27 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 2
    Dernier message: 15/12/2009, 17h11
  3. Topologie discrète et topologie cofinie
    Par invitecd16a0fc dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 3
    Dernier message: 03/07/2009, 11h20
  4. Compacts
    Par invite3df497c3 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 3
    Dernier message: 01/11/2008, 16h20
  5. Topologie et topologie metrique induite
    Par invite65d14129 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 1
    Dernier message: 17/04/2007, 12h09