Algèbre
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Algèbre



  1. #1
    zaskzask

    Algèbre


    ------

    Bonsoir à tous

    Au fait, je ne comprends pas très bien pourquoi sZ/(rs)Z est isomorphe à Z/rZ (on simplifie les s quoi )
    Plus sérieusement, je voudrais montrer peut être que leur cardinaux sont les même mais j'ai pas l'impression que c'est une bonne stratégie. Avez vous des propositions pour m'aider?

    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : algèbre

    Bonjour.

    Tu écris ça comme si on avait fait avec toi ce que tu as dans la tête ! Et si tu prenais le temps de dire de qui tu parles ? Tu parles d'isomorphisme sans dire quelle est la structure, il y a des lettres (s, Z, r) qui n'ont pas d'identité.

    Parfois, essayer simplement de dire de quoi on parle met sur le chemin de la compréhension. mais parler flou n'aide jamais.

    Cordialement.

  3. #3
    zaskzask

    Re : algèbre

    Bonsoir,
    Je vais préciser: Z est l'ensemble des entiers relatifs. Les lettres s et r représentent des entiers naturels. Pour la structure je parle des classes modulo muni de l'addition.

  4. #4
    invite5e148d1e

    Re : algèbre

    Je penses qu'il s'agit du même ensemble car et car t doit etre divisible par s et comme alors donc il est clair donc que donc ils ont le meme cardinal.
    Je suis nouveau en théorie de groupe donc ne me prends pas trop au sérieux

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : algèbre

    Donc il s'agit d'un isomorphisme de groupe. Et il s'agissait du groupe .

    Tu n'as pas une idée de à quoi tu vas identifier la classe de sn (modulo rs) ? quelle est l'image de la classe de sn où n est un entier relatif ? C'est assez évident, vu la réponse. Une fois cela trouvé, le reste est de l'écriture ...

    Cordialement.
    Dernière modification par gg0 ; 17/11/2014 à 21h00.

  7. #6
    zaskzask

    Re : algèbre

    ah oui
    je vois
    Dernière modification par zaskzask ; 18/11/2014 à 09h35.

  8. #7
    zaskzask

    Re : algèbre

    Ben moi j'ai envie de définir un homomorphisme
    f :

    et il me semble que ceci est différent de

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : algèbre

    Vu ce que tu écris,

    j'ai un gros doute sur la notation.

    S'agit-il de , de ou de (comme je l'avais compris) ?

    Autrement dit, de quel groupe parles-tu ?

  10. #9
    zaskzask

    Re : Algèbre

    je pense qu'il s'agisse de la première proposition.

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Algèbre

    Ok, je comprends mieux les notations que tu as employées au message #7.
    Ton argument tombe immédiatement quand on revient au sujet : groupes additifs (pour la multiplication, ce ne sont pas des groupes), comme tu le disais au message #3.

    Cordialement.

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