Bonjour,
J'essaye de résoudre :![]()
en posant y = x.z(x) on tombe facilement sur :
et alors ici puis-je simplifier bêtement les deux x sous prétexte que de toute façon la valeur absolue ne changera rien à cause de la constante ?
Donc :
?
merci
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Bonjour,
J'essaye de résoudre :![]()
en posant y = x.z(x) on tombe facilement sur :
et alors ici puis-je simplifier bêtement les deux x sous prétexte que de toute façon la valeur absolue ne changera rien à cause de la constante ?
Donc :
?
merci
Dernière modification par Bleyblue ; 02/03/2006 à 17h39.
x et |x| ont la gentillesse d'avoir le même carré, prendre d'abord le carré est une idée. Pour une solution donnée C est constant.
Sinon,
1) c'est z=x.y ? (perso, je n'arrive pas à aboutir) je dirais plutot z=x+y (pour lequel le calcul est en effet facile.
2) pourquoi x se retrouve au dénominateur? ça fait intervenir inutilement des singularités.
3) D'autres singularités inutiles sont les points pour lesquels 1-2y/x-y²/x²<0
Vu la forme de l'équation différentielle initiale, il y a existence et unicité sauf en x+y=0 (les solutions y sont-elles prolongeables?)
La résolution peut ne conserver que les points singuliers x+y=0.
On obtient x²-2xy-y²=k, k quelconque (et non k² donc positif)
Eh bien si on pose y = xz, y' = z + xz' donc:
et c'est terminé (la primitive de gauche étant immédiate) ...
merci
Sinon que veux tu dire par singularité ?
Si je procède comme dans mon dernier message je tombe bien sur la solution donnée dans mon premier message et donc :
Et c'est vrai que c'est intelligent d'éléver au carré ici :
mais on a bien C² (et don k dans ton cas) > 0 non ? Pourtant il est clair que si je prends k < 0 et que je dérive les deux membres de cette relation par rapport à x cela vérifie l'équadiff de départ donc c'est louche ...
merci
Ta méthode fonctionne mais est :
1) plus compliqué
2) introduit des singularités inutiles (càd, ici, des points (x,y) pour lesquels ce n'est pas défini). Une résolution bien menée par ta méthode nécessite de vérifier ce qui se passe en x=0 (présent dans un ln) et 1-2z-z²=0 (au dénominateur) ce qui alourdit inutilement mais c'est un détail.
Le problème de k² vient de ce que de la même manière que tu as ln |x| à droite tu dois avoir (1/2) ln|1-2z-z²| à gauche. Cette dernière valeur absolue aurait du se retrouver dans la racine
Je ne savais pas moi c'est la seule méthode que je connaissais pour résoudre les équations différentielles à fonction homogène, mais s'il est possible de la résoudre en posant z = x + y ça doit être nettement plus simple.Envoyé par homotopie
Ta méthode fonctionne mais est :
1) plus compliqué
Ahhhh oui effectivement, c'est une erreur que je fais souvent ça.Envoyé par homotopie
dois avoir (1/2) ln|1-2z-z²| à gauche. Cette dernière valeur absolue aurait du se retrouver dans la racine
Bon eh bien c'est règlé alors, mais je vais essayer d'adopter ta méthode si elle est plus simple ...
merci
Effectivement en posant z = x + y les calculs sont plus simples
Mais cela fonctionne-il pour toutes les équations différentielles à fonction homogène ?
Si je prends (par exemple) :
cela fonctionne toujours ?
Je ne pense pas tandis que ma méthode est toujours valable![]()
merci
Tu as raison pour la généralité concernant les fonctions homogènes.
Je comprends mieux d'où vient le z=x.y (j'avais oublié cette méthode pourtant classique)
Oui.
Quoique ça reste indispensable de poser y = (x + z) dans certains cas je pense, exemple :
Mais bon cette équation différentielle ne correspond pas non plus à la définition d'une équadiff. à fonction homogène ...
merci
