décomposition en produit de facteur irreductible
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décomposition en produit de facteur irreductible



  1. #1
    invite288bf54b

    décomposition en produit de facteur irreductible


    ------

    Bonjour j'ai un exercice dont je suis bloqué et j'ai besoin d'aide s'il vous plait

    Soit a∈IR on considère le polynôme suivant : P(X)= X^(4) +(a+1)X^(2) +a.
    1. Donner, suivant les valeurs de a, la décomposition en produits de facteurs irréductibles de P sur R et sur C.

    Pour le début j'ai fais
    soit Y²=X^(4)

    donc on a P(Y)=Y²+(a+1)Y+a
    est ce que je dois calculer le discriminant ??
    merci

    -----

  2. #2
    invitee91b9d97

    Re : décomposition en produit de facteur irreductible

    Bonjour, avant tout je te conseille de décomposer en facteur premiers sur .
    Pour cela, il suffit de résoudre dans l'équation d'inconnue : .
    Tu as eu la bonne idée pour le changement de variable : posons , résolvons alors .
    Pas besoin du discriminant ici : en regardant les coefficients, on peut remarquer que est une solution "évidente".
    Or on sait que le produit des racines et vaut , donc on en déduit que .
    Il faut maintenant déterminer les solutions des équations et .
    Puisque l'on travaille dans , on peut d'ores et déjà affirmer que ces deux équations auront exactement deux solutions conjuguées distinctes si .
    (il faudra donc traiter le cas où séparément.)
    Si j'appelle et les solutions de et et les solutions de , avec non nul, la décomposition dans sera .
    Enfin, la décomposition dans se déduit facilement en effectuant les produits et .
    Pourquoi ? Parce que les racines mises en évidence dans ces produits sont conjuguées donc les produits donneront des polynômes à coefficients réels !
    Rappel : .


  3. #3
    Médiat

    Re : décomposition en produit de facteur irreductible

    Bonjour Dinozzo13,

    Rappel :
    Pour ceux qui l'auraient oublié, le but premier de ce forum n'est pas d'être un supermarché où chacun vient avec un énoncé et repart avec une solution, mais plutôt d'engager des discussions et débats scientifiques.
    Merci de lire :
    http://forums.futura-sciences.com/ma...ces-forum.html

    Médiat, pour la modération
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  4. #4
    invitee91b9d97

    Re : décomposition en produit de facteur irreductible

    Bonjour, mon but n'était pas de donner des solutions, croyez-le bien, mais d'expliquer et de guider. Je ne pense pas avoir donner de "grosses" réponses mais plutôt une méthode.
    Si j'ai enfreint le règlement, je m'en excuse, ce n'était pas l'objectif...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite288bf54b

    Red face Re : décomposition en produit de facteur irreductible

    ah d'accord maintenant j'ai compris
    merci pour cette méthode

  7. #6
    invite288bf54b

    Re : décomposition en produit de facteur irreductible

    j'ai trouvé les solutions pour Z²=-1
    mais comment peut on ecrire -a sous forme exponentielle ?? car -1 sous forme exponentielle c'est exp(i π) (π = pi)
    cordialement

  8. #7
    invitee91b9d97

    Re : décomposition en produit de facteur irreductible

    D'ailleurs, je viens de voir que est réel ! Et moi qui croyait qu'il était complexe.
    Ben dans ce cas, ça va faciliter les choses : puisque est réel, il n'y a que deux possibilités : soit , soit (j'enlève le cas ).
    Si a>0 alors quelle est l'expression exponentielle complexe de a ?
    Si a<0 alors quelle est l'expression exponentielle complexe de a ?

    Si tu as du mal à voir les choses, demande-toi ce qui se passe pour (le module mais surtout) l'argument de a suivant qu'il est strictement positif ou strictement négatif.


  9. #8
    invite288bf54b

    Re : décomposition en produit de facteur irreductible

    a>0
    z²=-a
    module = a
    or l'argument=(partie réelle) /( module)
    donc argument = 1 = exp(i*2pi)
    ?????
    est ce que c'est bien ça?

  10. #9
    invite288bf54b

    Re : décomposition en produit de facteur irreductible

    les solutions pour Z²=-1
    (X²+1)
    mais pour Z²=-a =-a+i*0
    donc module=a
    argument=(reelle/module)=(a/a)=1=exp(2pi)????

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : décomposition en produit de facteur irreductible

    Bonjour.

    "donc argument = 1" ??? Je ne vois pas d'où tu peux sortir cela.
    Même avec ton absurde formule "or l'argument=(partie réelle) /( module)" ça ne donne pas ça !!!!

    Tu ferais bien de revoir le cours de terminale sur les complexes.

    A noter : le module et les arguments de -1 sont évidents (représenter dans le plan complexe).
    Dernière modification par gg0 ; 02/06/2016 à 14h59.

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