Bonne méthode ? espace vectoriel .base et equation de plan...
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Bonne méthode ? espace vectoriel .base et equation de plan...



  1. #1
    invitef895951c

    Bonne méthode ? espace vectoriel .base et equation de plan...


    ------

    Bonjour,

    Je suis sur que c'est simple, mais je bloque...
    (Ou plutôt ce que je fais me parait trop tordu)

    On a 4 vecteurs
    v1= (2,1,-3)
    v2=(2,3,-1)
    v3=(-1,2,4)
    v4=(1,1,-1)

    montrer que {v1,v2,v3,v4} est une famille génératrice du sous espace vectoriel d’équation 2.x-y+z=0
    En extraire une base

    J'ai utilisé une méthode que je trouve un peu bourrin:

    transformer mon équation cartésienne en équation paramétrique
    x=t1
    y=t2
    z=t2-2.t1

    Puis passer cela en système d'équation
    t1=2.l1+2.l2-l3+l4
    t2=l1+3.l2+2.l3+l4
    t2-2.t1=-3.l1-l2+4.l3-l4
    d'inconnues l1 l2 l3 l4

    C'est ensuite assez long et laborieux (en plus, j'ai eu besoin de le faire plusieurs fois suite à des erreurs de calcul...)

    Mais est-ce la bonne méthode?

    Pour la 2e partie, j'ai calculé v3 et v4 en fonction de v1 et v2.
    Puis je constate que v1 et v2 ne sont pas colinéaires.
    donc v1 v2 base...

    Là aussi, je me demande si ce n'est pas un peu lourd, mais bon ca marche et reste facile à mon gout...

    Alors j'utilise une méthode adaptée?

    Merci.

    -----

  2. #2
    invite0b618583

    Re : Bonne méthode ? espace vectoriel .base et equation de plan...

    Il y a plus simple (à mon goût du moins) si tu sais te servir des dimensions.

    - vérifier que v1,v2,v3,v4 sont élément du sEv en question
    - donner la dimension du sEv
    - donner une sous famille libre avec le bon nombre d'éléments et conclure

  3. #3
    invitef895951c

    Re : Bonne méthode ? espace vectoriel .base et equation de plan...

    Merci.

    En fait cet exercice tombait avant la partie explicative des dimensions...
    Du coup, peut être avais-je raison?

  4. #4
    invite0b618583

    Re : Bonne méthode ? espace vectoriel .base et equation de plan...

    Sans les dimensions c'est un peu plus casse-pieds. Ta méthode doit fonctionner, on peut aussi le faire plus simplement en ne prenant que deux vecteurs de la famille génératrice (ce qui donneras directement la base).

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitef895951c

    Re : Bonne méthode ? espace vectoriel .base et equation de plan...

    OK.
    Ca me va.

    Merci beaucoup...

    Et à bientôt pour de nouvelles interrogations...
    Va falloir que je boucle mon programme rapidement!!!

  7. #6
    invite6bfdf32a

    Re : Bonne méthode ? espace vectoriel .base et equation de plan...

    Non c'est pas ça. Pas de dimension à ce niveau.

    Exprime v issu de Vect <v1, v2, v3, v4> et essaye de trouver y=2x+z (x, y et z sont biens les coordonnés de ton vecteur v)

    Ca tient en deux lignes.

  8. #7
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Bonne méthode ? espace vectoriel .base et equation de plan...

    Redrum13,

    ta méthode ne prouve pas que {v1,v2,v3,v4} est une famille génératrice du sous espace vectoriel d’équation 2.x-y+z=0, seulement que les éléments engendrés sont dans ce sous-espace. Il reste à prouver que tout élément du sous-espace est bien combinaison linéaire de v1,v2,v3 et v4.

    Cordialement.

  9. #8
    invite6bfdf32a

    Re : Bonne méthode ? espace vectoriel .base et equation de plan...

    Pourtant je viens de montrer que tout élément du sev se décompose sur v1, v2, v3 et v4 ça devrait suffire?

  10. #9
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Bonne méthode ? espace vectoriel .base et equation de plan...

    Ok, si on sait déjà ça.

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