Base et espaces vectoriels
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Base et espaces vectoriels



  1. #1
    invite547d64c8

    Base et espaces vectoriels


    ------

    Bonjour,
    Je ne comprends pas l'exercice suivant :
    Considérons les sous espaces vectoriels de R^4 :
    F=(x,y,z,t) € R^4 : x-y-2t=0 et x+t=0
    G=(x,y,z,t) € R^4 : x-z+t=0 et y+z=0
    1) Trouver une base de F et G
    => donc on cherche deux vecteurs dans F et G et on montre que ce sont des familles libres ? Comment on trouve ces vecteurs ?
    2) les sous espaces vectoriels F et G sont ils supplémentaires ?

    Merci pour votre aide !

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Base et espaces vectoriels

    Bonjour.

    En général, à ton niveau, on sait écrire correctement :
    F={(x,y,z,t) € R^4 / x-y-2t=0 et x+t=0}
    G={(x,y,z,t) € R^4 / x-z+t=0 et y+z=0}

    Ensuite, trouver une base de F n'est pas très difficile : on prend des éléments de f, ceux qu'on veut, en évitant de les prendre proportionnels (si on ne peut pas éviter, on a trouvé !!), et on regarde si avec 2 ou bien 3 ou encore 4 éléments on a une base.
    Il n'est pas très difficile de choisir 4 nombres x, y, z et t tels que x-y-2t=0 et x+t=0. Une fois choisi x, on trouve tout de suite t, puis y, restera à choisir z.

    Ce qui m'inquiète c'est que tu écris "Je ne comprends pas l'exercice suivant" !!! As-tu appris ton cours ? Donc tu sais de quoi il parle ! Puis "on cherche deux vecteurs dans F et G et on montre que ce sont des familles libres ?" ?? Pourquoi 2 ? les bases n'ont que 2 éléments ?

    Relis bien ton cours et pense !!!

  3. #3
    invite6bfdf32a

    Re : Base et espaces vectoriels

    oui, relis le cours

  4. #4
    invite6bfdf32a

    Re : Base et espaces vectoriels

    Bon enfin pour le premier sev, je trouve une base à deux vecteurs.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Base et espaces vectoriels

    Oui, c'est évident, il y a 4 composantes et deux équations linéaires, donc au final deux degrés de liberté. Mais le but est que JAGC comprenne ce qu'il fait, lui.

    Cordialement.

  7. #6
    invite6bfdf32a

    Re : Base et espaces vectoriels

    C'est évident... pas pour tout le monde très cher Gg0

  8. #7
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Base et espaces vectoriels

    Je disais "évident" parce que je pensais à ceux qui ont déjà traité ce genre de question de base. Encore que, si les équations sont proportionnelles, ce qui n'est pas le cas ici, on ne perd qu'un seul ddl.
    Cette notion de ddl, importante dans différentes situations, permet de se guider en sachant à peu près ce qu'on va obtenir. Par exemple ici, dès qu'on a deux éléments de F non proportionnels, on peut chercher s'ils engendrent F.

    Cordialement.

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Base et espaces vectoriels

    Pour JAGC :

    Au départ, il te faut connaître 4 lettres. Avec une équation linéaire, tu peux calculer une des lettres en fonction des autres, donc 3 suffisent On a perdu un ddl; avec une deuxième, en général on peut en calculer une des trois en fonction des deux autres, donc 2 lettres suffisent. On a encore perdu un ddl. Et généralement, ça donne la dimension du sev, reste plus qu'à !

    Cordialement.

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