équation trigonométrique
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équation trigonométrique



  1. #1
    jotier

    équation trigonométrique


    ------

    bonjour, je n'arrive pas à résoudre cette équation, quelqu'un aurait une piste svp ?


    -----
    Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : équation trigonométrique

    Bonjour.

    Une résolution algébrique complète n'est pas possible. Comme , ton équation est équivalente à la suite infinie d'équations où k prend toute valeur entière positive ou négative. Pour chaque valeur de k, tu as deux équations qui ont chacune une seule solution, par exemple pour k=2, avec le + tu as une valeur d'environ 14.13715320 et pour le -, environ -10.99557429.

    As-tu vraiment besoin de résoudre cette équation (un cos qui porte sur un cos, ce n'est pas un calcul concret) ?

    Cordialement.

  3. #3
    CARAC8B10

    Re : équation trigonométrique



    LaTeX est en grève ?


    essayez avec [ tex] et [ /tex ], sans les espaces.
    Dernière modification par albanxiii ; 27/10/2018 à 20h09.

  4. #4
    jotier

    Re : équation trigonométrique

    bonjour monsieur,
    effectivement, je suis bloqué là, je ne sais pas trop quoi faire...
    c'est la dernière question de mon DM de math sup, on nous demande pour quels réels x l'inégalité
    est une égalité
    Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : équation trigonométrique

    Si c'est la dernière question, il y a sans doute un lien avec ce que tu as démontré avant, relis ton devoir.

  7. #6
    jotier

    Re : équation trigonométrique

    malheureusement, les questions précédentes permettaient d'établir l'inégalité en minorant etc.. donc pas moyen d'établir l'égalité
    Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

  8. #7
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : équation trigonométrique

    Bon, je viens de regarder de plus près, car tu ne nous as pas tout dit.
    Et finalement, cette équation est beaucoup plus simple, compte tenu de ce que tu sais (périodicité, parité, ...) et probablement de la façon dont ça a été majoré. Du coup, je me suis laissé embarquer dans un calcul plus compliqué que nécessaire.
    Depuis le début, tu travailles probablement sur un domaine limité, et dans ce domaine, il n'y a qu'une seule solution à l'équation (cherche pourquoi, ce que j'ai écrit ci-dessus peut éventuellement servir. Comme elle est évidente et se voit facilement avec un traceur de courbes, je te laisse la surprise ....

    Cordialement.

    NB : Donner la dernière question du devoir, trafiquée, sans contexte, n'est pas une bonne façon de faire ....

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : équation trigonométrique

    Citation Envoyé par jotier Voir le message
    malheureusement, les questions précédentes permettaient d'établir l'inégalité en minorant etc.. donc pas moyen d'établir l'égalité
    Généralement, il y a des moyens de savoir quand les inégalités sont strictes ou pas, quand la minoration est forte ou pas.

  10. #9
    jotier

    Re : équation trigonométrique

    voici l'énoncé:

    On se propose de montrer que :
    ∀x ∈ R, (*)
    1) Comparer, pour tout t ∈ R, les nombres
    2) En déduire que ∀x ∈ R,
    , puis prouver (*).
    3) Pour quels nombres réels x l’inégalité (*) est-elle une égalité ?

    j'ai regardé sur un traceur, et les valeurs en question sont (ce qui évident en effet)
    j'ai suivi vos conseils et j'ai trouvé une solution pour montrer qu'elles sont uniques.
    En effet, si on considère l'application g qui va de R dans R et qui à x associe sin(x) - cos(cos(x)) on voit qu'elles est et en restreignant l'étude sur [-pi; pi] on voit que l'équation
    devient (1)
    or l'application qui à x associe pi/2 - x - cos(x) est décroissante (dérivée négative ou nulle) idem pour pi/2 - x + cos(x)
    donc les 2 equations (1) possèdent une seule solution sur [-pi; pi] c'est-à-dire pi/2

    g étant 2pi-périodique, les solutions de (*) sont donc

    voilà, mon résonnement est-il rigoureux ?
    merci beaucoup pour votre aide
    Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : équation trigonométrique

    Le résonnement, je ne sais pas, mais le raisonnement me semble correct, en précisant que les deux équations ont chacune une seule solution mais que c'est la même.

    Tu es sûr de ton
    Le premier membre est toujours supérieur à 1, le deuxième non.

    Cordialement.

  12. #11
    jotier

    Re : équation trigonométrique

    oui excusez moi, je me suis perdu avec latex je n'ai pas fait attention à l'orthographe...
    en tout cas merci beaucoup pour vos indications, bonne journée !
    Cordialement.
    Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

  13. #12
    jotier

    Re : équation trigonométrique

    la deuxième question est (1+sin^2(t))/2 et non 1+sin^2(t)... excusez moi
    Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

  14. #13
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : équation trigonométrique

    La majoration (1+sin^2(t))/2 <= cos(cos(t)) est une égalité pour certaines valeurs de t; déjà pour la première comparaison (question 1), il y avait un cas d'égalité. En reprenant ces cas où l'inégalité était en fait une égalité, tu avais directement la réponse à la dernière question, comme je te le disais au message #5

    Cordialement.

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