Suites
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Suites



  1. #1
    Sahura

    Suites


    ------

    Bonjour
    On définit la suite (In) par I0 = et In= pour tout n€IN
    1)on pose f(x)= pour tout x€IR
    a)Montrer que f est derivable sur IR puis calculer f'(x)

    b) Déterminer f(x) pour x€[] puis en déduire la valeur de I0

    c) Interpréter graphiquement l'integrale I0 et retrouver sa valeur

    2)a) Montrer que la suite (In)est décroissante et minoré. Que peut-on en deduire ?

    b) Montrons que pour tout n€IN ; 0<=In<= puis en déduire lim(In) en +oo

    3)a) calculer I1

    b) À l'aide d'une intégration par parties , montrer que pour tout n€IN ; In+2=.

    c) Montrer que pour tout n€IN ;
    <=<=1 puis calculer lim() en +oo

    4)a)Montrer par récurrence que pour tout n€IN ; In*In+1=

    b) prouver que lim(n)=

    5) Montrer que et en déduire l'expression de I2n+1
    Pouvez vous m'aider j'arrive pas à faire la première question

    -----

  2. #2
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Suites

    Bonjour et bienvenue sur le forum,

    Citation Envoyé par Sahura Voir le message
    Pouvez vous m'aider j'arrive pas à faire la première question
    Pourquoi avoir recopié tout l'énoncé dans ce cas, la première question était suffisante.

    Par ailleurs, lisez https://forums.futura-sciences.com/m...ces-forum.html pour avoir la marche à suivre pour obtenir de l'aide.
    Encore que là, c'est une question de cours, il faut donc commencer par l'apprendre.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  3. #3
    Sahura

    Re : Suites

    C'est pas seulement la première question que je ne pas compris
    Je n'es pas compris tout l'exercice
    Il faudrai que j'arrive d'abord à faire la première question pour y penser au autres

  4. #4
    Sahura

    Re : Suites

    Je dois pas calculé la primitive de
    Pour pouvoir déterminer la fonction f(x) sans l'intégral Pour la question 1

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites

    Bonjour.

    pas besoin de calcul de primitive pour répondre à la question. Tu appelles g cette primitive, et tu calcules avec g.

    Bon travail !

  7. #6
    Sahura

    Re : Suites

    OK si g est la primitive de
    Alors f(x)=g(0)-g(cosx)

  8. #7
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites

    n'est ce pas plutôt l'inverse.
    ensuite, il manque une chose : que g et donc l'intégrale soit définie pour tout x.
    ps : on demande d'exprimer f'(x) pas uniquement f(x)
    Dernière modification par ansset ; 28/12/2018 à 11h52.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  9. #8
    Sahura

    Re : Suites

    si g est la primitive de
    Alors f(x)=g(cosx)-g(0)
    f'(x) =g'(cosx)-g'(0)= -1
    Appartir de ça je peux conclure que f est derivable sur R ?
    Dernière modification par Sahura ; 28/12/2018 à 12h03. Motif: Erreur

  10. #9
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites

    Tu ne peux pas "conclure " que f est dérivable alors que tu viens de la dériver ! Il faut être raisonnable !!

    Démontre que f est dérivable avant de la dériver.

    rappel : "la primitive" n'a pas de sens. Soit il y en a une infinité, soit aucune. la veut dire qu'il n'y en a qu'une.

    Rappel bis : Tu n'a pas justifié que g(cos(x)) existe.
    Dernière modification par gg0 ; 28/12/2018 à 16h06.

  11. #10
    Sahura

    Re : Suites

    OK comment demontrer qu'elle est serviable sur IR

  12. #11
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites

    Voir le cours !

  13. #12
    Sahura

    Re : Suites

    Nous avons pas terminé le cours
    Avez vous une fiche du cours complet ?

  14. #13
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites

    Généralement, les formules de dérivation donnent des règles de dérivabilité. Ici g est dérivable (pourquoi ?) et cos aussi, donc f est dérivable comme composée de deux fonctions dérivables.
    Par contre, tu as toujours esquivé la condition d'existence de g(x).

  15. #14
    mehdi_128

    Re : Suites

    Domaine de définition d'une fonction composée j'ai utilisé ça récemment, c'est bon de le retravailler.

    Il faut que

  16. #15
    Sahura

    Re : Suites

    Soit g [rouge]une[/rouge] primitive de

    f'(x)=g'(cosx)-g'(0)=1
    Si g est une primitive de alors g'(x) =
    g'(0)==1

  17. #16
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites

    Bon, tu ne veux pas justifier la dérivabilité, (pourtant c'est le forum du supérieur), laissons tomber.
    Mais ça n'excuse pas l'énorme erreur de dérivation !! Pour toi, la dérivée de la constante g(0) c'est g'(0) ?

    Une fois rectifiée cette énormité, tu peux continuer. Car tu en es au même point que 20 h plus tôt. En général, quand on a un minimum de connaissances du lycée, 1-cos² x ça fait tilt !

  18. #17
    Sahura

    Re : Suites

    Je suis encore au lycée j'suis pas au supérieur

  19. #18
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites

    Alors demande à un administrateur de déplacer ce fil de discussions dans le bon forum.

    Mais à priori, tu sais que sin² x+cos² x =1.

    Allez, travaille, c'est ton exercice !

  20. #19
    Sahura

    Re : Suites

    f'(x) =-sinx|sinx|

  21. #20
    JB2017

    Re : Suites

    Bonjour
    Pour être concret: j'ai vu que la même question a été posée sur un autre forum pour arriver à
    f(x)=g(cos(x))-g(0) et je vois que dans le message ici de 8h58 l'expression de f'(x) est encore laborieuse.
    mais enfin le facteur -sin(x) apparaît comme par enchantement. Cependant l'expression de f'(x) est encore fausse.
    Bizarrement ici dans le dernier message à la fin l'expression de f'(x) est correcte et simplifiée.
    C'est à se demander comment tu as fait pour avoir ce résultat!!

  22. #21
    Sahura

    Re : Suites

    Mais ('g(0)) =0
    Et (g(cosx))=-sinx|sinx|

  23. #22
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites

    Sahura,

    continue sur le forum où on t'a donné les réponses ... ici on ne fera pas ton travail à ta place.

  24. #23
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites

    étrange quand même cette bonne résolution ( après les méandres précédentes )
    le démontres tu ?
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  25. #24
    Sahura

    Re : Suites

    On m'as pas donné de reponse
    Vous m'avez dit que g(0) est une constante
    Donc (g(0))'=0
    Et g(cosx)=-sinx√(1+cos^2(x))
    Or 1+cos^2(x)=sin^2(x)
    Donc f'(x) =-sinx|sinx|
    Si quelqu'un m'en à donné la réponse c'est vous

  26. #25
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites

    Que d'erreurs de copie (ou de calcul !!) !
    Après l'horrible message #15, voila ce que tu écris
    Et g(cosx)=-sinx√(1+cos^2(x)) faux à deux endroits
    Or 1+cos^2(x)=sin^2(x) particulièrement faux
    Donc f'(x) =-sinx|sinx|

    Mais puisque maintenant tu calcules bien (tout en copiant n'importe comment), tu peux finir seul(e).

  27. #26
    azizovsky

    Re : Suites

    Citation Envoyé par Sahura Voir le message
    Nous avons pas terminé le cours
    Avez vous une fiche du cours complet ?
    Un 'petit' cours : https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%...de_l%27analyse (avec la réponse...)
    Dernière modification par azizovsky ; 29/12/2018 à 13h32.

  28. #27
    Sahura

    Re : Suites

    Pour la question b) x€[0:π/2] alors |sinx|=sinx
    Donc f'(x) =-sin^2(x)
    Pour déterminer f Je pense que je dois trouver la primitive de f'(x)
    Du coup là je n'est pas une primitive usuel pour pouvoir déterminer f

  29. #28
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites

    C'est une fonction dont il est facile de trouver une primitive, après réécriture en fonction de cos(2x).

  30. #29
    Sahura

    Re : Suites

    donc
    f(x)=

  31. #30
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites

    petite erreur de signe,
    tu as oublié que f'(x)=-sin²(x) et pas +
    il te reste juste à finir pour l'intégrale entre 0 et pi/2
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

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