Somme
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Somme



  1. #1
    XxDestroyxX

    Somme


    ------

    Bonjour/Bonsoir,

    Sachant que p et j sont deux entiers, je dois calculer la somme

    qui ressemble fort au binôme de Newton mais je ne vois pas comment m'y prendre...
    J'ai déjà le résultat (qui n'a rien à voir avec le binôme de Newton mais bon) mais je n'ai pas les étapes.
    Pourriez-vous m'aider s'il-vous-plaît ?

    Cordialement,

    XxDestroyxX

    -----

  2. #2
    Paraboloide_Hyperbolique

    Re : Somme

    Bonjour,

    En effet, le binôme de newton me semble être la bonne piste. Pour vous mettre sur le chemin, songez au fait que et que multiplier par 1 les termes d'une somme ne change pas cette somme.

  3. #3
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Somme

    pas sûr de comprendre la démarche de Paraboloide.
    pour ma part , je conjecture le résultat suivant:
    si j=0

    si 0<j=p


    reste à trouver la démo la plus courte.
    Dernière modification par ansset ; 02/07/2019 à 21h37.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  4. #4
    XxDestroyxX

    Re : Somme

    Tous d'abord, merci de vos réponses.
    Voici ce que WolframAlpha me suggère.

    Le problème Paraboloide, c'est que pour Newton, la somme aurait dû aller jusqu'à p et non jusqu'à p-j, dans ce cas, elle aurait donné 0 (mais ce n'est pas le cas).

    J'avais pensé essayer un glissement d'indice mais je ne sais pas si ça débloquera
    Si quelqu'un arrive à trouver la fameuse démo dont answer parle ^^
    Images attachées Images attachées  

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    XxDestroyxX

    Re : Somme

    ansset*
    Désolé mon correcteur a fait des siennes...

  7. #6
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Somme

    re-
    pas eu le temps de m'y consacrer.
    je vais regarder ça tout à l'heure.

    ps : le cas j=0 et somme nulle est , lui, facile à démontrer.
    car il s'agit de (1-1)^p
    Dernière modification par ansset ; 03/07/2019 à 10h55.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  8. #7
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Somme

    en dehors du cas j=0 cela revient à montrer que ( pour i<p ; i=p-j )


    pour ça on peut partir de

    puis


    il suit de la même manière :

    etc, démo non finie :
    il ne reste que le premier terme , et le signe final à préciser.
    Dernière modification par ansset ; 03/07/2019 à 14h23.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  9. #8
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Somme

    edit, mal formulé
    Dernière modification par ansset ; 03/07/2019 à 15h09.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  10. #9
    XxDestroyxX

    Re : Somme

    Merci ansset !!! Ça m'a débloqué ! WolframAlpha a un peu déconné en ne simplifiant pas du tout son résultat !
    En fait :

    On voit bien que, sauf le dernier, tous les termes s'annulent.
    Or

    Donc


    Et, après vérification, c'est bien ce que WolframAlpha a trouvé, sous une autre forme !

  11. #10
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Somme

    OKI,
    mais j'ai quand même préféré ecrire

    car j-p <0 c'est moins "joli".
    pour le reste je n'avais pas simplifié
    en .
    mais il sont évidemment égaux.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

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