Probabilités
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Probabilités



  1. #1
    sh1

    Probabilités


    ------

    Bonjour à tous, voici les relevés en min des temps de fonctionnement d'un radiateur électrique pendant 15 min (colonne de droite), est-il possible d'en connaitre son fonctionnement sur 8 heures ?
    Comme je suis nul en mathématique, une explication m'aiderai.

    00:02:07.069 00:02:07.069 M
    00:03:50.027 00:01:42.958 A
    00:06:55.972 00:03:05.945 M
    00:07:57.137 00:01:01.165 A
    00:08:02.311 00:00:05.174 M
    00:08:42.319 00:00:40.008 A
    00:11:03.380 00:02:21.061 M
    00:12:35.914 00:01:32.534 A
    00:14:46.962 00:02:11.048 M
    00:15:00.737 00:00:13.775 A

    Merci.

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Probabilités

    Bonjour.

    Les mathématiques ne font pas de divination : Le fonctionnement sur 8 h n'a aucune raison d'être mathématiquement lié au fonctionnement sur 15 mn.

    Pourquoi poser cette question ? Pourquoi ce titre "probabilités" ??

    Cordialement.

  3. #3
    sh1

    Re : Probabilités

    Avec les temps d'écart M/A je pensais qu'on pouvait faire une estimation sur 8 h.
    Comme je le précise, je ne suis pas très instruit en mathématique, ce n'est peut être pas probabilité alors.
    C'est une statistique, il manque une donnée ?

  4. #4
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Probabilités

    Si tu as des bonnes raisons de penser que ce qui se passe sur 15 mn se passe exactement de la même façon sur 8 h (soit quand même 32 fois plus longtemps), tu peux extrapoler. Mais ce n'est pas le cas pour mon chauffage (sauf en été, quand il ne marche jamais).

    Mais tu n'as pas dit ce que tu voulais ...
    Et le niveau mathématique est à priori celui de l'école primaire.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    sh1

    Re : Probabilités

    Aucune importance de la variation température extérieur, la où le test est réalisé la température est stable, c'est pour finaliser une étude déjà bien avancée.
    Vous avez raison, j'ai beaucoup de travail qui m'attends en mathématique mais je suis encore jeune ...
    Dernière modification par sh1 ; 07/12/2020 à 17h18.

  7. #6
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Probabilités

    Donc à priori, la réponse est oui.

  8. #7
    sh1

    Re : Probabilités

    Vous écrivez par bribes, que voulez-vous dire ?
    Il y a une solution à ce problème ?

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Probabilités

    Oui : Tu reproduis ce qui s'est passé quart d'heure par quart d'heure : 2mn 7 s de marche, 1 mn 43 s d'arrêt, etc.
    Ou tu comptes un temps moyen de fonctionnement par quart d'heure de la somme des temps de marche.
    Ou ...
    A ta volonté.

    Je ne sais pas ce que tu veux obtenir, une étude sur un quart d'heure particulier ne donne aucune connaissance statistique, je te l'ai dit, les maths ne font pas de prévision, ne sont pas magiques.

    Tu n'as pas vraiment répondu à ma question : "Pourquoi poser cette question ?" Tu as seulement parlé de "faire une estimation sur 8 h.", sans dire une estimation de quoi.

  10. #9
    sh1

    Re : Probabilités

    C'est pour faire une estimation de la consommation sur 8h avec les tps arrêts et de marches, je n'ai pas le matériel requis pour réaliser cette mesure.
    Je ne vais pas rester devant le radiateur pendant 8h, d'où ma question ...

  11. #10
    jacknicklaus

    Re : Probabilités

    Si tu considères que le fonctionnement sur 8h est comme 32 itérations, toutes identiques, de tes mesures sur 15mn, il te suffit de sommer les temps d'arrêt et de marche sur tes 15 mn d'observation, et de les multiplier par 32.
    C'est à toi de valider ce "modèle" de fonctionnement, et le fait que ton échantillon de 15mn est représentatif du fonctionnement sur 8h. Les "maths" ne le feront pas pour toi.
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  12. #11
    sh1

    Re : Probabilités

    Je ne recherche pas une précision à la min, et je ne sais pas si chaque tranche de 15 min sera identique, mais on peut considérer que oui, puisque la température extérieure ne varie pas, mais vous avez remarqué que les tps de marche ne sont pas identique, c'est pour ça que je recherche une manière de calculer au plus proche de la réalité.

    Merci à tous pour vos réponses.

  13. #12
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Probabilités

    Une façon plus efficace sera de faire des statistiques. Par exemple de prendre, à des moments aléatoires de quelques minutes, 5 mn par exemple, le temps de fonctionnement sur ces 5 mn. Ce qui te donnera un échantillon de "temps de marche sur 5 mn", et une estimation utile du temps moyen de marche sur 5 mn, qui multiplié correctement donnera le temps moyen de marche sur 8 h.

    Attention à une erreur classique : Si c'est le radiateur qui maintient la température constante, on ne peut pas s'appuyer sur la constance de la température pour dire "il n'y a pas d'influence de la température extérieure".

    Cordialement.

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