intersection d'aire entre deux courbes
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intersection d'aire entre deux courbes



  1. #1
    dunaz

    intersection d'aire entre deux courbes


    ------

    Bjr

    je voudrais savoir si l'aire commune entre deux fonctions f et g de x est donnée par la formule "intégrale f.g.dx" ?
    si oui comment l'expliquer géométriquement

    Merci

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    Bonjour.

    C'est plus simple et plus complexe : Si f et g sont deux fonctions définie sur un intervalle [à, b] et telles que , l'aire comprise entre les courbes de f et g et les droites d'équations x=a et x=b vaut


    Cordialement.

  3. #3
    pm42

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    Si on veut une interprétation géométrique, il ne faudrait pas mettre une valeur absolue ? Par exemple, je prends f = x et g = 0 et je veux la surface entre -1 et 1 : géométriquement, ce sont 2 triangles chacun de surface 1/2. Mais si on applique la formule, on trouve 0.

  4. #4
    Médiat

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    En fait donne une aire signée (+ pour les zones où f>g et - dans les zones où f<g)
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    J'avais bien pris f supérieure à g.

  7. #6
    pm42

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    J'avais bien pris f supérieure à g.
    En effet, j’ai lu un peu vite.

  8. #7
    dunaz

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    f - g ne marche pas : ça donne l'aire entre les courbes.

    Ma question porte sur le calcul de l'intersection (la partie commune) des deux aires : celle de f avec celle de g ( oui entre x=a et x=b si vous voulez)

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    Bonsoir.

    Alors il va falloir que tu t'expliques un peu mieux : qu'est-ce que tu appelles "l'aire de f" quand f est une fonction ?
    Sois très précis.

    Cordialement.
    Dernière modification par gg0 ; 02/08/2021 à 00h12.

  10. #9
    albanxiii
    Modérateur

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    Bonjour,

    L'expression "intersection de l'aire" est tout aussi floue, même si je pense voir de quoi il s'agit.

    @Dunaz : en général, un petit schéma vaut mieux qu'un long discours. Au moins pour se faire comprendre, avant de tenter une définition formelle.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    S'il s'agit, comme on peut l'imaginer, de fonctions positives et de l'aire sous les courbes, alors intégrer l'inf des deux fonctions donnera le bon résultat. Mais pas le produit.

    Cordialement.

  12. #11
    jacknicklaus

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    OU, ce qui revient au même :
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  13. #12
    dunaz

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    En fait je cherche à savoir si l'aire de recouvrement de deux fonctions se calcule par "l'integrale f.g.dx".

    c'est à dire l'aire commune aux deux aires de chaque courbe. Simple comme question non ?

    @ albanxiii : Je n'ai jamais parlé d'intersection d'une aire mais d'intersection de deux aires. Il faut être rigoureux.
    Dernière modification par dunaz ; 02/08/2021 à 17h09.

  14. #13
    pm42

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    Citation Envoyé par dunaz Voir le message
    En fait je cherche à savoir si l'aire de recouvrement de deux fonctions se calcule par "l'integrale f.g.dx".
    c'est à dire l'aire commune aux deux aires de chaque courbe. Simple comme question non ?
    Ne pas lire les réponses, répéter ce que tu as déjà dit, ne pas donner les précisions demandées et dire que c’est «*simple*» ne va pas faire avancer le schmilblick.

    Au passage gg0 a donné la réponse mais il voulait vérifier que c’était bien ce que tu voulais vu l’ambiguïté du langage normal : ne pas l’ignorer et faire l’effort de dire ce que tu veux en langage mathématique serait la moindre des choses.

  15. #14
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    N'importe comment, Dunaz manque de la plus élémentaire des politesses avec sa remarque d'un net psittacisme à Albanxiii.
    Sauf à recevoir immédiatement des excuses circonstanciées, on peut penser qu'il n'a rien à faire ici.

  16. #15
    dunaz

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    gg0 : les courbes si elles sont positives peuvent se croiser , ainsi prendre l'aire inferieure ne marche pas non plus.

    ##### supprimé : inacceptable
    Dernière modification par JPL ; 02/08/2021 à 23h03.

  17. #16
    Médiat

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    on peut penser qu'il n'a rien à faire ici.
    En tout état de cause, je ne lui répondrai pas.

    Bisous Alban on est avec toi
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  18. #17
    pm42

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    Citation Envoyé par dunaz Voir le message
    gg0 : les courbes si elles sont positives peuvent se croiser , ainsi prendre l'aire inferieure ne marche pas non plus.
    Il n'a pas parlé de l'aire inférieure. Le fait que vous ne compreniez pas les choses les plus simples et que vous corrigiez quelqu'un qui ne se trompe vraiment pas souvent du tout est un peu limite.

    #### supprimé : réponse à des propos maintenant supprimés
    Dernière modification par JPL ; 02/08/2021 à 23h05.

  19. #18
    albanxiii
    Modérateur

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Bisous Alban on est avec toi
    Merci beaucoup pour votre soutien

    Mais ne pouvant être juge et partie, je suis parti
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  20. #19
    MissJenny

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    si f et g sont les indicatrices de deux parties F et G mesurables d'un certain espace mesuré, la mesure de l'intersection de F et G est bien l'intégrale du produit fg. C'est une trivialité et je ne vois pas d'autre signification à donner à la question posée ici.

  21. #20
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    Effectivement,

    c'est une interprétation, mais bien loin du message #1 que Dunaz n'a jamais accepté de préciser. A noter que dans ce cas, f.g=inf(f,g), donc ma réponse était toujours pertinente. Mais comme le pp n'a jamais accepté de dire de quoi il parle ...

    Cordialement.

  22. #21
    dunaz

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    Merci missjenny. Est ce possible d'expliquer pourquoi c'est le produit f.g eu égard à sa trivialité ?

    ggo dit : "#1 que Dunaz n'a jamais accepté de préciser" . Encore un jugement de valeur ... . C'est pas de ma faute si tu n'as pas saisis ce que d'autres ont compris.

    cordialement

  23. #22
    Médiat

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    Il va encore y avoir des passages supprimés, c'est bon d'avoir une vedette de temps en temps
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  24. #23
    MissJenny

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    mais est-ce que les saisisseurs ont compris ce que les compreneurs n'ont pas saisi?

  25. #24
    obi76

    Re : intersection d'aire entre deux courbes

    Citation Envoyé par MissJenny Voir le message
    mais est-ce que les saisisseurs ont compris ce que les compreneurs n'ont pas saisi?
    elle est pas mal celle là

    Bon allez, assez rit. Puisque dunaz est incapable de poser une question correctement, précisément, et de faire preuve du minimum de cordialité requis lorsque l'on demande de l'aide, inutile de persister... Fermeture.
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

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