Égalité entre deux polynômes.
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Égalité entre deux polynômes.



  1. #1
    Anonyme007

    Égalité entre deux polynômes.


    ------

    Bonsoir à tous,

    J'essaye d'écrire le polynôme suivant, , sous la forme, .
    Ma question est donc, pour quelles valeurs de, dans on a, ?

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    Bonjour.

    Il te suffit d'écrire les équations obtenues par identification et de les résoudre. Pourquoi demander aux autres de faire ton travail ?
    Sachant que tu prétends avoir résolu la conjecture de Hodge, on ne voit pas d'autre raison que la fainéantise.
    D'ailleurs, d'où sort cette question ?? Peux-tu donner une raison valable que quelqu'un t'aide ?
    Dernière modification par gg0 ; 23/08/2021 à 08h07.

  3. #3
    Anonyme007

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    Bonjour,
    Bien qu'en apparence, le problème te semble être facile et abordable, tu n'as pas essayer de le résoudre pour voir qu'il est difficile à aborder.
    Cordialement.

  4. #4
    invite18230371

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    Bonjour,

    Quelle difficultés ? C'est une blague ? Déjà si on oublis le terme en facteur on a exactement la même forme de polynome. Donc:
    b1 = 7
    b0 = -2
    c3 = 6
    c2 = -sqrt(2)
    c1 = 4
    c0 = -1

    On teste donc si (4.b1 - 3.b0) / (c1.b1² - c2.b0²) = 1 ?
    Et Non,
    Donc c'est impossible.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    Il n'est pas difficile à aborder. Il amène à des calculs inextricables comme je t'en vois proposer depuis plus de 15 ans sur divers forums, dans des buts sans intérêt, simplement pour te faire mousser, pour essayer de faire croire que tu fais des maths.
    Ta question est sans intérêt (même pour toi), et elle a reçu de StragQuark la réponse qu'elle mérite.

  7. #6
    Anonyme007

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    Bonjour,

    @StrangQuark,
    Le problème admet bien une solution. L'identification que tu appliques aux deux membres de l'égalité n'est pas unique, car la décomposition du polynôme qui est , n'est pas unique. On peut avoir plusieurs décomposition du polynôme à la fois. Par exemple, ou bien ou bien, ... etc. Dans ce cas là, l'identification pour trouver les et diffère d'une décomposition à l'autre. Donc, l'identification n'est pas unique, car la décomposition du polynôme n'est pas unique. Donc, tu n'as testé l'identification que pour une seule décomposition. Qu'en est-t-il pour les autres décomposition ? Donc, l'égalité de l'exercice admet bien une solution ( L'ensemble des solutions est non vide ). Est ce que maintenant, avec cette explication plus au moins longue, vous pouvez m'aider à identifier les solutions et de l'équation par identification des deux membres de cette égalité comme tu as fait au début @StrangQuark mais autrement ?

    Merci d'avance.

  8. #7
    jiherve

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    bonsoir,
    les décompositions sont les mêmes à l'erreur de frappe près 63 au lieu de 3!
    placer un facteur multiplicatif en commun ne change rien.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  9. #8
    Anonyme007

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    bonsoir,
    ... placer un facteur multiplicatif en commun ne change rien.
    Merci pour cette précision. Néanmoins, comment est ce que tu peux le démontrer soigneusement pour que je puisse voir plus clairement les choses ?
    Merci d'avance.

  10. #9
    jiherve

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    re
    il n'y a rien a démontrer c'est basique ex : 7 = 14/2= 28/4 etc etc.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  11. #10
    Anonyme007

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    Oui, mais si on prend deux décompositions distinctes de pour lesquelles on a, pour la première, et pour la seconde, on obtient deux solutions distinctes malgré que les deux décompositions sont égales.

  12. #11
    jiherve

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    re

    Donc : X²-X-1 = 0 et 1234*(X²/5678-X/5468-1/5678)= 0 seraient pour vous deux équations différentes avec des racines différentes ?
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  13. #12
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    Bonsoir Jihervé.

    Bien sûr que l'anonyme raconte n'importe quoi, comme d'habitude. Il est incapable d'appliquer les règles qu'il a apprises pour le bac ce qui ne l'empêche pas de prétendre avoir résolu des conjectures de très haut niveau. Il vient ici (et sur d'autres forums) pour avoir un semblant de vie sociale, un peu comme ces pitres qui ne sont contents que quand tout le monde se moque d'eux.

    Cordialement.

  14. #13
    Médiat

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    Citation Envoyé par StrangQuark Voir le message
    Bonjour,

    Quelle difficultés ? C'est une blague ? Déjà si on oublis le terme en facteur on a exactement la même forme de polynome. Donc:
    b1 = 7
    b0 = -2
    c3 = 6
    c2 = -sqrt(2)
    c1 = 4
    c0 = -1

    On teste donc si (4.b1 - 3.b0) / (c1.b1² - c2.b0²) = 1 ?
    Et Non,
    Donc c'est impossible.
    Je poserais plutôt
    b1 = 7a
    b0 = -2a
    c3 = 6b
    c2 = -sqrt(2)b
    c1 = 4b
    c0 = -1b
    et donc
    ab(4.b1 - 3.b0) / (c1.b1² - c2.b0²) = 1, ce qui devrait donner une infinité de solutions
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  15. #14
    jiherve

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    re
    si c'est le cas c'est triste!
    En tous cas il maitrise Latex moi pas.
    Mediat a frappé!
    JR
    Dernière modification par jiherve ; 23/08/2021 à 20h29.
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  16. #15
    Anonyme007

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    Merci beaucoup Médiat.

  17. #16
    Anonyme007

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    Médiat,
    J'ai vérifié ta méthode, mais, elle ne fonctionne pas.
    On obtient, avec, une constante différente de 1 ( Contradiction ).
    Dommage.

  18. #17
    Médiat

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    J'aurais dû finir les calculs : donc pas de solution
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  19. #18
    invite18230371

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    b1= 1.180222714897374
    b0= -0.337206489970678
    c3= 1.011619469912035
    c2= -0.238440995718380
    c1= 0.674412979941357
    c0= -0.168603244985339

    ?

    J'ai exprimé
    b1(alpha) = 7/alpha
    b0(alpha) = -2/alpha
    ect...

    ALPHA(alpha) = 4.b1(alpha) - 3.b0(alpha) / (c1(alpha) .b1(alpha) ² - c2(alpha) .b0(alpha) ²)

    FonctionAMinimiser = abs(ALPHA(alpha) - alpha)

    Un minimum (qui semble toucher zéro) en (0,0) trivial et un autre là ou j'ai donné les valeurs...
    Les 2 ont l'air très très proche de l'axe réel.
    Dernière modification par StrangQuark ; 23/08/2021 à 21h50.

  20. #19
    invite18230371

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    Ok j'ai raconté n'importe quoi.
    Grosse bétise ^^

    Bonne nuit

  21. #20
    MissJenny

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    annulé annulé
    Dernière modification par MissJenny ; 24/08/2021 à 09h30.

  22. #21
    Anonyme007

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    Bonsoir à tous,

    J'ai légèrement modifié ma question du poste initial, je la soumets à votre sagacité, ( Qui sait que vous avez la réponse ... !?! )
    J'essaye d'écrire le polynôme suivant, , sous la forme, .
    Ma question est donc, pour quelles valeurs de, dans on a, ?

    J'ai ajouté comme inconnu qu'il faut trouver aussi.

    Merci d'avance.

  23. #22
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    Citation Envoyé par Anonyme007 Voir le message
    On peut avoir plusieurs décomposition du polynôme à la fois. Par exemple, ou bien ou bien, ... etc. Dans ce cas là, l'identification pour trouver les et diffère d'une décomposition à l'autre.
    Sérieusement ? Vous avez vraiment écrit cela ?
    Je veux bien laisser ouvert, mais je ne garanti pas que cela dure longtemps.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  24. #23
    stefjm

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    63?
    ........
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  25. #24
    jacknicklaus

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    63?
    ........
    voir la réponse ici: i

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    les décompositions sont les mêmes à l'erreur de frappe près 63 au lieu de 3
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  26. #25
    stefjm

    Re : Égalité entre deux polynômes.

    Je n'avais pas vu qu'Alban avait cité le tout début de l'intervention.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

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