Bonsoir tout le monde;
j'ai un calcul récursif dont je veux utiliser le résultat finale dans une expression.
ex:
t=i+1;
d=t/3; si d=1 fin de calcule
sinon
d= (3x+d)/3 et t=d ; le calcule s’arrête pour d=1 et t sort avec l'avant dernière valeur càd t != 1;
f(x)=3x+t;
cette démarche algorithmique peut elle avoir une formule mathématique?
merci d'avance!
Bonjour.
Je n'ai pas vu de calcul itératif. de plus, il y a des lettres bizarres, car non définies (i, x); Peux-tu donner, soit un vrai calcul avec itération (suite récurrente), soit un algorithme en langage élémentaire mais compréhensible et itératif (boucle) ?
Il serait bon aussi que tu précises sur quoi porte ta "formule mathématique".
Sinon, comme tu parlais d'exemple, je te donne une idée générale : Une part des mathématiques est de donner le résultat final d'un calcul récursif (par exemple limite d'une suite, somme d'une série,...) mais s'il existe des cas où on sait faire, il en existe d'autres pour lesquels on n'a pas de méthode.
Cordialement.
Bonsoir Monsieur Animateur;
Je vois que vous êtes chevronné;je suis sur un calcule qui n'a pas encore un nom donner le résultat donne quelle que chose de nouveau;
Seulement avec un algo tout fonctionne bien et j'ai mon résultat sur n'importe qu'elle valeur; je cherche donc matérialiser ça en une formule générale comme je suis en Maths.
je suis partie d'une suite arithmétique pour y arrivé mais limite ne m’arrange pas et somme d'une série non plus;
c'est cette fonction qui est à résoudre en fonction de x; x=1 f(1)=...;x=2 f(2)=.... puis aller dans un graphique.
f(x)=3x+t; mais t est une expression aussi qui doit être traité avec la formule à chercher ou l’intégré dans f(x); ce t est récursif avec une division dont le résultat final est récupéré avec chaque valeur de f; si t=1 au départ alors pas de calcul ex: t=(3+1)/3 donc t=1; f(1)=3(1) +1
t=-3+1)/3 4/3 ; je m'excuse pour t car t=x+1 au lieu de i+1;
d=-2(2)+4/3)4 ici je dit division par 3 mais comme vous connaissez l'informatique ça se voit bien! j'utilise le div dont le résultat varie à chaque calcule; ce qui veux dire que je pourrais me retrouver à un moment ou div serra à 1 et le calcule s’arrêtera; je donnerai à d l'avant dernière valeur de t !=1
Merci pour votre coup de main si vous aviez une idée pour moi;
onsoir Monsieur Animateur;
Je vois que vous êtes chevronné;je suis sur un calcule qui n'a pas encore un nom donner le résultat donne quelle que chose de nouveau;
Seulement avec un algo tout fonctionne bien et j'ai mon résultat sur n'importe qu'elle valeur; je cherche donc matérialiser ça en une formule générale comme je suis en Maths.
je suis partie d'une suite arithmétique pour y arrivé mais limite ne m’arrange pas et somme d'une série non plus;
c'est cette fonction qui est à résoudre en fonction de x; x=1 f(1)=...;x=2 f(2)=.... puis aller dans un graphique.
f(x)=3x+t; mais t est une expression aussi qui doit être traité avec la formule à chercher ou l’intégré dans f(x); ce t est récursif avec une division dont le résultat final est récupéré avec chaque valeur de f; si t=1 au départ alors pas de calcul ex: t=(3+1)/3 donc t=1; f(1)=3(1) +1
t=-(3+1)/3; t=4/3 ; je m'excuse pour t car t=x+1 au lieu de i+1; au lieu de f(x)=3x+t c'est plutôt f(x)=3x+d;
d=(2(2)+4/3)/3 ici je dit division par 3 mais comme vous connaissez l'informatique ça se voit bien! j'utilise le div dont le résultat varie à chaque calcule; ce qui veux dire que je pourrais me retrouver à un moment ou div serra à 1 et le calcule s’arrêtera; je donnerai à d l'avant dernière valeur de t !=1
Merci pour votre coup de main si vous aviez une idée pour moi
Dernière modification par saniadaff ; 29/03/2022 à 19h03.
Désolé,
mais tu n'as toujours pas décrit explicitement ce que tu fais, tu en as seulement parlé. On ne peut pas t'aider si tu es incapable de dire exactement de quoi il s'agit. Puisqu'on ne saura pas de quoi tu parles.
Plus gênant, à deux lignes successives, les calculs changent (sans compter le d qui apparaît alors que tu n'en parlais pas) :
"t=(3+1)/3 donc t=1; ...
t=-(3+1)/3; t=4/3 ;"
Mais (3+1)/3 ça ne fait pas 1, et -(3+1)/3 ça ne fait pas 4/3.
Une drôle d'idée aussi "j'utilise le div dont le résultat varie à chaque calcul" ??? dans certains langages informatiques, div est la division entière, mais le résultat ne change pas "à chaque calcul" !!
Je crains que tu ne comprennes pas toi-même ce que tu fais ! "Ce qui se conçoit bien s'exprime clairement, et les mots pour le dire viennent aisément" (Nicolas Boileau, XVII-ième siècle)
Cordialement.
NB : Si tu cherches autour de l'algorithme de Syracuse (conjecture de Collatz), tu perds ton temps (et je perds le mien); des mathématiciens bien plus costauds que moi ont déjà vu le problème sans trouver de formule.
je veux dire "t=(2+1)/3 donc t=1; ..."t=(3+1)/3 donc t=1; ...
t=-(3+1)/3; t=4/3 ;"
Mais (3+1)/3 ça ne fait pas 1, et -(3+1)/3 ça ne fait pas 4/3.
t=(3+1)/3; t=4/3 ;"
Vous devriez comprendre par intuition personnelle car vous aviez vu deux publications du même message et c'est dû à la modification;
mon div fonctionne bien chez moi et le résultat chevauche comme je l'entends.
si vous vous concentrez sur la sémantique vous me comprendrez sans connaitre le détail;
f(x)=3x+d; quand x=1; d est calculé; si le première valeur=1 f(1)=3(1)+1; sinon d est calculé de façon récursif en fonction de t jusqu'à t=1;
Je suis aussi plus pessimiste que des mathématiciens bien plus costauds comme vous.
je pose en cas si par magie une idée surgie quelle que part.
je cherche surtout un symbole mathématique qui récupère le dernier calcule d'une expression ou d'une fonction.
Dernière modification par saniadaff ; 30/03/2022 à 00h46.
Désolé,
en maths, on ne se "concentre pas sur la sémantique". Et une explication imprécise n'est pas un bon outil de communication.
Salut,
Je conseille : https://fr.wikipedia.org/wiki/Logique_intuitionnisteEnvoyé par saniadaff
Non sans rire, franchement, ne demande pas aux autres de comprendre "par intuition". Relit toi, fait un effort de rédaction... Sinon c'est franchement un manque de respect et tout ce que tu risques est une fermeture de la discussion.
Et fait aussi attention à ton français, un symbole mathématique ne récupère pas des calculs. Toi qui parle de se concentrer sur la sémantique tu devrais alors faire attention à... la sémantique !!!!!
C'est vrai de tout forum.... mais en math c'est encore plus important.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Je suis de l'autre bout du monde; la connexion et l’électricité est un denrée rare chez nous.
votre lien est très instructif mais je n'arrive pas à faire le lien avec ma fonction car La logique intuitionniste est plus axé sur la théorie des ensembles;
je ne comprends pas bien la règle d'élimination de l'implication que je soupçonne très proche de l'idée ;
∑(2x+t)/3 n'arrange pas car ça accumule les résultat; alors que moi je veux un seul résultat l'avant dernier;
en algorithme:
pour i=1 à n faire
finpour
correspond à
n
∑f(x)
i=1
tantque q＞1 faire
fintantque
correspond t _ il à un symbole?
Pas besoin d'algorithme pour calculer cette somme :
(ajouter n termes égaux revient à multiplier ce terme par n - niveau début d'école primaire).
Je constate une forme de refus d'expliquer ce que Saniadaff veut faire, et pourquoi, avec manifestement un niveau de compétence mathématique proche de 0, je ne vois pas l'intérêt de continuer ce fil de discussion.
Salut,
Et un cht'tit problème pour comprendre l'humour
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
