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Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)




  1. #1
    Démostène

    Question Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Salut,

    Existe-il une explication scientifique concernant les campagnes actuelles en faveur de la généralisation de la vaccination contre certains papilloma virus qui ne ciblent QUE les femmes ( jeunnes filles) ?

    Tous les humains peuvent être porteurs de ces virus, hommes comme femmes, les conséquences sont différentes évidement.
    Mais pour quelles raison ne vaccinerait on pas tout le monde ?
    En ne ciblant que les femmes, on conserve un réservoir naturel contaminant chez les hommes et le virus continuera d'exister.

    Il me semble que c'est une abbération.
    @+

    -----

    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

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  3. #2
    mantOs

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Citation Envoyé par Démostène Voir le message
    Salut,

    Existe-il une explication scientifique concernant les campagnes actuelles en faveur de la généralisation de la vaccination contre certains papilloma virus qui ne ciblent QUE les femmes ( jeunnes filles) ?

    Tous les humains peuvent être porteurs de ces virus, hommes comme femmes, les conséquences sont différentes évidement.
    Mais pour quelles raison ne vaccinerait on pas tout le monde ?
    En ne ciblant que les femmes, on conserve un réservoir naturel contaminant chez les hommes et le virus continuera d'exister.

    Il me semble que c'est une abbération.
    @+
    A moins que je ne me trompe, mais un vaccin c'est préventif

    Donc les personnes ciblées sont les personnes "naïves"
    Cordialement Paul
    Desole pour l'absence d'accentuation, je suis sur clavier QWERTY.

  4. #3
    Effie

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Le but de ce vaccin est de protéger les femmes de certains papillomavirus pouvant provoquer un cancer du col de l'utérus; chez un homme, ces virus sont inoffensifs.
    par ailleurs, il a été montré que le vaccin est inefficace lorsque la femme a déjà été en contact avec le papillomavirus, d'où la restriction de la vaccination aux jeunes filles vierges (la transmission du virus est sexuelle).
    Le but de ces vaccins n'est pas d'éradiquer ces virus, ce qui supposerait une campagne mondiale et massivement suivie de la vaccination, ce qui est illusoire vu le coût du vaccin.


  5. #4
    aquilegia

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Bonjour,
    Je me pose une question à laquelle je n'ai ps encore trouvé de réponse : combien de temps une personne infectée reste-t-elle contagieuse? Toute sa vie? Ou bien juste un temps déterminé?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant. (Pierre Dac)

  6. #5
    fifikz

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Citation Envoyé par aquilegia Voir le message
    Bonjour,
    Je me pose une question à laquelle je n'ai ps encore trouvé de réponse : combien de temps une personne infectée reste-t-elle contagieuse? Toute sa vie? Ou bien juste un temps déterminé?
    Bonsoir,

    La clairance virale de l'HPV est de 3 mois, je suppose que durant cette période la période contaminée reste contagieuse. Il faut toutefois rappeler que l'HPV peut, et c'est souvent le cas, présenter des phases de latence (comme l'Herpés). Dans ce cas elle est susceptible d'être contagieuse toute sa vie, au moment où le virus s'exprime.

    Voila A+

    Fifikz
    ne pas avoir de règles c'est déjà en avoir une

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    fifikz

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Citation Envoyé par Effie Voir le message
    Le but de ce vaccin est de protéger les femmes de certains papillomavirus pouvant provoquer un cancer du col de l'utérus; chez un homme, ces virus sont inoffensifs.
    Pas tout à fait vrai, le cancer de la verge lié aux HPV 16 et 18 existent (tout comme au niveau rectal et oro-pharyngé). C'est rare je te l'accorde, donc il est inutile d'engager des sommes considérables pour ces rares cas. (Je parle sur le plan santé public, on est d'accord, j'ai pas dit que ces rares cas sont négligable sur le plan humain)

    A+
    Fifikz
    ne pas avoir de règles c'est déjà en avoir une

  9. #7
    Effie

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    J'ignorais en effet que ces virus pouvaient affecter l'homme; mais effectivement en terme de santé publique si ces cas sont rares le vaccin n'est pas une stratégie envisageable.

  10. Publicité
  11. #8
    MaliciaR

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Citation Envoyé par fifikz Voir le message
    Bonsoir,

    La clairance virale de l'HPV est de 3 mois, je suppose que durant cette période la période contaminée reste contagieuse. Il faut toutefois rappeler que l'HPV peut, et c'est souvent le cas, présenter des phases de latence (comme l'Herpés). Dans ce cas elle est susceptible d'être contagieuse toute sa vie, au moment où le virus s'exprime.

    Voila A+

    Fifikz
    Plus clairement, le papillomavirus 16/18 provoque une infection abortive, càd qu'il y a infection, mais pas de production de virions infectieux. Les papillomavirus sont des virus à ADN et après l'infection, intègrent leurs génomes à celui de la cellule hôte. Le truc est que ce virus infecte des cellules en phase Go, càd en phase de latence, il lui faut donc attendre un moment le temps de provoquer la sortie de la cellule de Go et son entrée dans le cycle cellulaire.

    Cordialement,
    An expert is one who knows more and more about less and less.

  12. #9
    Démostène

    Cool Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Citation Envoyé par Effie Voir le message
    J'ignorais en effet que ces virus pouvaient affecter l'homme; mais effectivement en terme de santé publique si ces cas sont rares le vaccin n'est pas une stratégie envisageable.

    Salut,
    D'où mon étonnement, car chez la femme aussi les cas sont rares. Et vu le coût de la vaccination, le rapport risques = cout / bénéfice en terme de santé.

    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  13. #10
    flo1885

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    le cancer du col utérin n'est pas une pathologie rare...

  14. #11
    fifikz

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Citation Envoyé par Démostène Voir le message
    Salut,
    D'où mon étonnement, car chez la femme aussi les cas sont rares. Et vu le coût de la vaccination, le rapport risques = cout / bénéfice en terme de santé.

    @+
    Bonsoir,

    Ce n'est pas une pathologie rare. C'est la première cause de mortalité par cancer chez la femme dans les pays en voie de développement.
    Dans nos pays, le cancer du col est bien maitrisé grace au frottis de dépistage.
    Plus ce dépistage est organisé et systématique moins il a de cas. En France (en Belgique c'est pareil) le dépistage est sur la base du volontariat et la majorité des cas surviennent chez des patientes non suivie.
    Vaut-il mieux encourager ces femmes à être suivie en investissant dans le frottis où vacciner sur la base du volontariat? C'est une question que l'on peut aussi poser.

    A+

    Fifikz
    ne pas avoir de règles c'est déjà en avoir une

  15. #12
    fifikz

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Citation Envoyé par MaliciaR Voir le message
    Plus clairement, le papillomavirus 16/18 provoque une infection abortive, càd qu'il y a infection, mais pas de production de virions infectieux. Les papillomavirus sont des virus à ADN et après l'infection, intègrent leurs génomes à celui de la cellule hôte. Le truc est que ce virus infecte des cellules en phase Go, càd en phase de latence, il lui faut donc attendre un moment le temps de provoquer la sortie de la cellule de Go et son entrée dans le cycle cellulaire.

    Cordialement,
    Le statut immunitaire semble aussi jouer un rôle important dans la reprise de l'infection (les patients VIH+ récidivent avec une fréquence plus élevée que le reste de la population)

    A+

    Fifikz
    ne pas avoir de règles c'est déjà en avoir une

  16. #13
    MaliciaR

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Citation Envoyé par fifikz Voir le message
    Le statut immunitaire semble aussi jouer un rôle important dans la reprise de l'infection (les patients VIH+ récidivent avec une fréquence plus élevée que le reste de la population)

    A+

    Fifikz
    Intéressant, ça... Tu as une publi dessus?
    Merci

    Cordialement,
    An expert is one who knows more and more about less and less.

  17. #14
    fifikz

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Citation Envoyé par MaliciaR Voir le message
    Intéressant, ça... Tu as une publi dessus?
    Merci

    Cordialement,
    Suffit de demander

    Sun et al : Human papillomavirus infection women infected with the human immunodeficiency virus in N Engl J Med 337: 133-1349

    Pour lui, les infections persistantes sont 6x plus frequente en particulier pour les HPV oncogène

    A+
    ne pas avoir de règles c'est déjà en avoir une

  18. #15
    Vinc

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Citation Envoyé par fifikz Voir le message
    Le statut immunitaire semble aussi jouer un rôle important dans la reprise de l'infection (les patients VIH+ récidivent avec une fréquence plus élevée que le reste de la population)

    A+

    Fifikz
    Moui mais soulignons que ce n'est pas valable uniquement pour le cancer du col. Dans les années 90 sont apparus les 3 principaux "cancers classant SIDA" que sont le sarcome de Kaposi, les lymphômes non Hodgkiniens et les lymphomes cérébraux primaires. Le cancer du col était alors très discutté. A partir de 1996, l'utilisation d'antirétroviraux fait nettement diminuer l'incidence du Kaposi et des LCP pour en faire apparaître 3 autres chez les séro+ traités : les "cancers non classant SIDA" à savoir la maladie d'Hodgkins, le cancer du poumon et le cancer du canal anal.
    Il est très dificile d'évaluer le rôle du VIH dans les cancers comme celui des autres virus d'ailleurs. Pour le moment les seules données sont essentiellement épidémiologiques et non pas moléculaires.

    V.
    Primum non nocere.

  19. #16
    Démostène

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Salut,
    Les textes trouvés, entre autres, sur le site
    http://www.e-cancer.fr/Information-s...la_1-ve_1.html

    tendent pourtant à dire que les cas évoluant vers le cancer sont rares.
    Extrait "...puisqu'on estime que 70 % des personnes qui ont une activité sexuelle sont en contact avec le virus. Dans l'extrême majorité des cas, le système immunitaire parvient à contrôler spontanément l'infection virale (contre laquelle il n'existe pas de traitement médical efficace) et à l'éliminer. Seules 1 à 2 % des femmes contaminées par le virus vont développer un cancer du col de l'utérus."

    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  20. #17
    etoile64

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Citation Envoyé par Démostène Voir le message
    Salut,
    Les textes trouvés, entre autres, sur le site
    http://www.e-cancer.fr/Information-s...la_1-ve_1.html

    tendent pourtant à dire que les cas évoluant vers le cancer sont rares.
    Extrait "...puisqu'on estime que 70 % des personnes qui ont une activité sexuelle sont en contact avec le virus. Dans l'extrême majorité des cas, le système immunitaire parvient à contrôler spontanément l'infection virale (contre laquelle il n'existe pas de traitement médical efficace) et à l'éliminer. Seules 1 à 2 % des femmes contaminées par le virus vont développer un cancer du col de l'utérus."

    @+
    1 à 2% vous trouvez cela faible?

    L'épidémio de ce cancer donne une incidence de 3500 nouveaux cas environ par an... ce n'est pas si rare...

  21. #18
    jippyx

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    J'ai entendu dire que 70% des femmes etaient contaminees par le papillovirus et qu'on pouvait l attraper sans rapports sexuels, que c'est tres contagieux.

  22. #19
    fifikz

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Citation Envoyé par etoile64 Voir le message
    1 à 2% vous trouvez cela faible?

    L'épidémio de ce cancer donne une incidence de 3500 nouveaux cas environ par an... ce n'est pas si rare...
    Bonsoir,

    3500 cas en France dans une poulation où il existe un dépistage organisé qui plus est... Donc non! ce n'est pas anecdotique en effet.

    Fifikz
    ne pas avoir de règles c'est déjà en avoir une

  23. #20
    fifikz

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Citation Envoyé par jippyx Voir le message
    J'ai entendu dire que 70% des femmes etaient contaminees par le papillovirus et qu'on pouvait l attraper sans rapports sexuels, que c'est tres contagieux.
    Oui, selon les études entre 60% et 70% des femmes sont un jour en contact avec un HPV.
    Le mode de contamination est essentiellement par voie sexuelle. La littérature décris des cas de transmission de la mère à l'enfant au cours de l'accouchement et autres rareté de ce genre...
    C'est en effet trés contagieux (rappel toi des verrues cutanées de ton enfance c'est la même famille de virus), mais la plupart du temps cela ne se traduit que par une lésion de type verrue. Seulement dans 0,8% des cas (j'ai des chiffres différents de ceux de Démostène) ces lésions peuvent évoluer vers le cancer.
    Donc attention, il faut faire réguliérement des frottis (éventuellemnt se faire vacciner pour les filles dans la bonne tranche d'âge). Et aussi penser que ce virus mène sa vie un peu comme l'Herpès labiale, c'est à dire que parfois il s'exprime, des fois non. En cas de résultat positif il est donc inutile de tapper sur son conjoint car ce n'est pas forcément lui/elle le/la responsable.
    Pour les mêmes raisons la périodicité du frottis (tous les deux trois ans) est à respecter.

    Voila, j'espere répondre à tes questions.

    Fifikz
    ne pas avoir de règles c'est déjà en avoir une

  24. #21
    steflegrand

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Il existe une façon de stimuler l'immunité cellulaire (voie des Th1) simple, peu chere et fiable puisqu'elle fait partie de la pharmacopée traditionnelle japonaise et chinoise : les champignons immunostimulants coriolus versicolor et ganoderme. C'est semble-t-il efficasse pour ramener le pv à plus de raison, et donc éviter les complications.

  25. #22
    Démostène

    Cool Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Salut,
    De vives critiques à l'étranger au sujet du vaccin :
    http://pharmacritique.20minutes-blog...-a-l-etranger/

    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  26. #23
    myoper

    Re : Papilloma virus ( cancer du col de l'utérus)

    Bonsoir,
    Citation Envoyé par Démostène Voir le message
    De vives critiques à l'étranger au sujet du vaccin :
    http://pharmacritique.20minutes-blog...-a-l-etranger/
    Arguments qui n'ont guère variés depuis la derniére discussion. Le plus important serait de préciser les effets indésirables pris en compte, car par exemple, la fièvre déja est anoncée dans 12 % des cas. Ensuite (le degré d') l'imputabilité car il est dificille de connaitre l'origine de ces manifestations; toujours en prennant la fievre, si on a 12,9 % sous vaccin, il y en a 11 % sous placébo !

    Citation Envoyé par I.Boltzmann Voir le message
    La conclusion d’Ingrid Zechmeister est sans appel, alors même que l’analyse est faite selon le meilleur scénario possible : même si on vaccinait 85% des jeunes filles de 12 ans par Gardasil jusqu’en 2060 - et ce en supposant qu’il est efficace à 100% et immunise à vie - on n’atteindrait au bout de 52 ans qu’une diminution de 10% des cas de cancer du col de l’utérus. Et la mortalité ne baisserait que de 13%...

    Le rapport rappelle d’abord que la prévalence des infections par HPV varie de 2 à 44%, selon le pays, le sérotype de papillomavirus et le groupe d’âge. Au niveau mondial, le cancer du col de l’utérus est responsable d’à peu près 9% de tous les décès par cancer chez les femmes. Sachant que 80% des cas sont rencontrés dans les pays sous-dévéloppés. L’incidence des infections par papillomavirus humain en Autriche n’est pas connue.
    Prendre ces références pour affirmer que le remboursement en autriche est inutile alors que l'incidence est inconnue est plus que surprenant. Le calcul doit bien évidement etre fait selon chaque pays.

    Citation Envoyé par I.Boltzmann Voir le message
    ...la Commission fédérale de santé pour discuter de la sécurité du Gardasil et de son inclusion ou non dans le calendrier vaccinal. Tout en assurant qu’elle n’était pas inquiète pour la sécurité d’emploi, ...
    La décision annoncée dans la presse est claire : le Gardasil ne sera pas inclus dans le calendrier vaccinal autrichien et donc pas non plus remboursé, sans être pour autant retiré du marché.

    Les principales raisons sont « les données peu sûres », l’absence de certitudes quant à l’efficacité du vaccin, à la durée de l’immunisation, à la nécessité ou non de rappels ultérieurs, etc. Le dépistage est « de loin plus efficace » dans la prévention des lésions précancéreuses et des cancers du col de l’utérus. Tous les moyens seront mis en œuvre pour le renforcer.
    "Pas de problèmes de sécurités avec des données peu sûres": j'ai un doute sur ce raisonnement. De plus avec les chiffres qu'ils ont, je doute qu'ils puissent comparer le dépistage et le vaccin (sans avoir l'incidence ...).
    Par ailleurs, l'efficacité du vaccin est parfaitement connue: 98 % pour les dysplasies dues aux génotypes visés, 38% de réduction globales de dysplasies de haut grade, d'une maniére générale. Il n'est pas actif sur les autres souches ni chez les femmes déja infectées. (Sur 3 essais, regroupant 18000 femmes, en double aveugle, versus placébo). Avec un recul de 4 ans et demi, ce qui est, effectivement, a suivre beaucoup plus longtemps.

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