IUP = diplôme d'ingénieur ?

[invite355fd766]

bonjour je suis en terminale S. L'an prochain je ferai très certainement un IUT de mesure physique à Toulouse. Ensuite j'ai envie d'avoir une formation d'ingénieur. Pour cela je tenterai d'entrer en ecolé d'ingénieur (car j'ai un bon niveau en terminale et que les matière enseigné dans ce DUT sont mes fort). Sinon si ça ne marchera pas je pense faire un IUP mais je ne sais pas si ce diplome est un diplome d'ingénieur ou de semi ingénieur ou est ce simplement une formation suplémentaire de technicien supérieur. voilà merci de me répondre
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[invitea583171c]

A moins que ca ait changé, les IUP délivrent des diplômes de niveau II donc Bac+4.
On ne peut donc pas considérer qu'il s'agisse d'un équivalent à un diplôme d'ingénieur. Toutefois, il y a toujours la possibilité de faire un Master afin de se ramener à Bac+5.

[invite06020107]

A moins que ca ait changé, les IUP délivrent des diplômes de niveau II donc Bac+4.

Eh oui ça a changé pour bon nombre d'IUP, car n'étant plus intégrés dans le tout nouveau tout beau système LMD et voulant garder tout de même leur statut d'exception culturelle dans le paysage universitaire Français, ils se sont pour la plupart mis d'accord pour proposer un Master et non plus une maîtrise, ce qui confère donc aux élèves le niveau ingénieur et non plus ingénieur maître qui a disparu; de plus, il y en a qui recrutent à B+2 et non plus à B+1 comme auparavant. Mais ils existent toujours, le label IUP a été créé et regroupe les IUP au sein d'une charte de qualité dont je ne connais pas les détails.

Maintenant je vous pose la question, est ce que quelqu'un qui sort avec un M2 Pro (ex DESS) d'un IUP dans un domaine technologique est reconnu a sa juste valeur ou bien en dessous de l'ingénieur qui sort d'une école?
Cette formation m'interesse fortement mais je suis un peu dégouté parce qu'en France il n'y en a que pour les grandes écoles..vous en pensez quoi?

Je me joins à Marttfc pour des précisions!
@+
B2h

[coucoual]

Eh oui ça a changé pour bon nombre d'IUP, car n'étant plus intégrés dans le tout nouveau tout beau système LMD et voulant garder tout de même leur statut d'exception culturelle dans le paysage universitaire Français, ils se sont pour la plupart mis d'accord pour proposer un Master et non plus une maîtrise, ce qui confère donc aux élèves le niveau ingénieur et non plus ingénieur maître qui a disparu; de plus, il y en a qui recrutent à B+2 et non plus à B+1 comme auparavant. Mais ils existent toujours, le label IUP a été créé et regroupe les IUP au sein d'une charte de qualité dont je ne connais pas les détails.

Maintenant je vous pose la question, est ce que quelqu'un qui sort avec un M2 Pro (ex DESS) d'un IUP dans un domaine technologique est reconnu a sa juste valeur ou bien en dessous de l'ingénieur qui sort d'une école?
Cette formation m'interesse fortement mais je suis un peu dégouté parce qu'en France il n'y en a que pour les grandes écoles..vous en pensez quoi?

Je me joins à Marttfc pour des précisions!
@+
B2h

Un IUP est bcp plus technique (souvent apres un IUT) que des ecoles d'ingés ... Et non il n'y en a pas que pour des ecoles d'ingés ! certe a la sortie c'est pas le meme emplois, mais ca depend ce que l'on veut faire ! Si tu veux etre un technicien superieur et que tu n'as (peut etre) pas le niveau pour une ecole d'ingé prestigieuse, c'est mieu de faire un iup et de finir dans les premiers que de faire une ecole d'ingé et d'etre dans les choux !
Mais je confirme que comparé a une licence pro qui ne sert quasiment a rien apres un DUT, un IUP est tres interessant et ouvre des portes sur de tres bons boulots avec bonne remuneration

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite355fd766]

merci beaucoup pour toutes ces précisions qui me conforte dans mes choix.

[chwebij]

par expérience les iup ne sont pas forcément plus technique, lorsque vous choisissez un iup renseignez vous sur son implatation (pres d'ecole d'inge, technopole...) et de sa réputation afin de voir si l'iup profite d'enseignements de qualité!
les iup favorisent l'integration de leurs etudiants dans les pmi et pme où le pragamatisme de ces étudiants est favorisés face à la polyvalence des ingénieurs.
pour la question de Boson, il est clair que le titre d'ingénieur est souvent mieux reconnu que le M2 PRO iupmais ce dernier est en général plus apprécié qu'un M2 PRO pur fac.
après tout dépend des recruteurs, si ces derniers sortent de formation ingénieurs, ils auront toujours tendance a favoriser les formations du type inge mais ce n'est pas une règle stricte.
les iup sont les rares formations universitaires a developper un réseau, à l'instar des écoles d'inge.
mais en discutant avec des indus, il est clair qu'au bout d'un an en entreprise la distinction inge/universitaire n'existe plus, ne reste que la distinction bon/mauvais.
mais il est clair que les iup ont un savoir faire a défendre et en general ils se défendent bien.
pour bien distinguer, l'iup forme des elèves au niveau (scolaire et année post bac) d'ingénieur mais n'ont pas le titre.
les élèves sortant d'iup peuvent trouver des postes d'ingénieur et aussi la paye qui va avec, la tendance des élèves sont les PME et PMI.
posez d'autres questions si vous voulez!

[invite06020107]

Salut et merci à vous pour les précisions, je voudrai poser une autre question, est ce qu'il existe des écoles d'ingénieurs qui recrutent post L3? Car la plupart c'est après un M1, et justement à propose de cette intégration en M1, faut il être classé parmis les tous meilleurs (question bête) ou alors avoir un niveau correct et passer des entretiens...etc?
je suppose que ça dépend des écoles entre autres..
@+
b2h

[chwebij]

c'est clair que ca dépend des écoles d'inge;
certaines écoles ont plus grand flux d'ast en première année comme les polytech mais pour la plupart ca tourne autour des 10 pour des ast en première année contre 30-50 a bac+4.
tu viserais quoi comme école?tu avais parlé il ya quelques mois de ITII en méca a nantes, ca ne t'interresses plus?

[invite06020107]

Salut! Quelle mémoire dis moi je suis impressionné
je t'explique mon problème: je suis en 2nde année de DUT GMP et j'ai pas été aussi génial que je l'aurai voulu au dernier semestre donc je vais demander l'UTBM en espérant qu'ils me convoquent aux oraux et que j'aurai un avis pas trop pourri de la commission de poursuites d'études, je vais aussi essayer de gérer le dernier semestre & le stage pour intégrer mais bon pour moi je vais aller en IUP...
bref je me dis que avec une Maîtrise (M1 pardon) en génie méca par mon IUP je pourrai peut être avoir une école pas mal: l'UTBM si je l'ai pas cette année, quand à l'ENSAM j'ai pas regardé si elle recrute via dossier ou concours au niveau M1, pour les autres écoles du genre les Centrales, je crois que je peux tout de suite dire: c'est mort car je ne compter pas bosser 24/24 pendant les deux années à venir et qu'au départ je suis pas une star ! l'ITII c'est en alternance ça m'interesse pas trop en fait (le jeune est faignéant & fêtard )... Tu/vous me conseilleriez quoi?
Voilà merci de vous interesser à mon cas
@+
B2h

[chwebij]

ne te te prives pas du tu! ou voutoie moi, comme vous-tu veuvoulez!

c'est clair qu'avec un M1 avec une mention ca ouvre plusieurs portes.
mais tu peux aussi te renseigner sur les écoles du CCP ex ensi, il y en a de tres bonnes et d'autres correct.
il y a l'enshmg ou l'ensheeit mais elles sont dans le haut du tableau
il ya aussi les supmeca, ensiame...etc qui sont aussi de bonnes écoles en méca.
l'ensam recrute bien a bac +4.
sinon c'est difficile de dire le niveau de recrutement exact des écoles!
au fait quels iup t'interessent??

[invite06020107]

Oui je me doute bien que le recrutement est diversifié selon les écoles et au vu du nombre de ces dernières, on n'a pas fini de décompter..
Sinon l'IUP qui m'interesse le plus est le GMP de Toulouse car il propose une formation axée Aéronautique, avec divers enseignements sympas et des débouchés comme un M2 en calcul structural..Je vais aussi demander le GM de Bordeaux en 2nd choix, je pense que ce sera tout!
Voilà
Bonne soirée
B2h

PS: le vous s'adressait aux autres participants mais merci de me permettre de te tutoyer car étant plus jeune..je dois le respects aux papys

[chwebij]

j'ai mentionné l'ensiame qui tout a fait abordable et qui fait partie du réseau supméca dont l'ensma fait partie.
j'ai un copain qui est a l'ensiame et qui va tenter l'admission en 3ème année dans l'ensma.
mais il est certain que si l'aéronautisme t'interesse, toulouse et bordeaux sont en effet les villes les plus axés sur ce sujet!
je vais te souhaiter bon courage et prend bien plaisir dans tes études!
ciao

[invite06020107]

j'ai mentionné l'ensiame qui tout a fait abordable et qui fait partie du réseau supméca dont l'ensma fait partie.
j'ai un copain qui est a l'ensiame et qui va tenter l'admission en 3ème année dans l'ensma.
mais il est certain que si l'aéronautisme t'interesse, toulouse et bordeaux sont en effet les villes les plus axés sur ce sujet!
je vais te souhaiter bon courage et prend bien plaisir dans tes études!
ciao

Eh bien merci de tous tes conseils et avis! Si j'ai d'autres question je reviendrai poster ici ou t'enverrai un MP, d'ailleurs si d'autres ont des points d'interrogations que ça peut éviter d'ouvrir un nouveau sujet. Bon courage à toi aussi
@+
B2h

[invite51eac68a]

Bonjour à tous,
Je me présente vite fait, je suis actuellement en 2eme année de DUT Science et Génie des Matériaux et je serais intéressé l'année prochaine pour l'IUP génie des matériaux et management à Poitiers!!!!
J'aurais voulu avoir des précisions sur le status d'un IUP? Par exemple sur le site de l'univ de Poitiers il marque pour le bac+3 "license Génie des matériaux (IUP)" et que ensuite les posesseurs de cette L3 vont de droit en M1 "Génie des matériaux et management (IUP)" et ainsi de suite pour le M2!!!!
C'est pour cela j'aurais voulu savoir si les IUP étés pas plutot des master PRO maintenant plutot que des IUP à part entière???
Merci d'avance de vos réponses
Arthur

[invite06020107]

Ouais c'est bien flou tout ça. A la réunion ou je m'étais rendue, organisée par l'IUP GM de Poitiers, ils m'avaient dit que l'IUP n'existait plus officiellement.
Mais bon ils se croient toujours plus professionalisants qu'une fac classique, alors bon je sais plus trop. En tout cas sur un CV c'est un M2 Pro d'IUP rattaché à une Université.
Bref faut voir.

[invite51eac68a]

Tu en pense quoi alors Boson de "l'IUP" de Poitiers???
GM pour génie méca ou génie matériaux?

[invite06020107]

Ah désolé ça prêtait à confusion. Je parlais du Génie Méca. Pour matériaux je sais pas du tout. Tu peux essayer de rechercher des gens en faisant partie dans l'annuaire de l'université de poitiers, on sait jamais.
Ton IUP est sur le site du futuroscope?
c'est une L3 ou un M1 matériaux?

[invite51eac68a]

Oui c'est sa, il est sur le site du futuroscope.
Plus simplement, voila le lien de la formation:
http://sfa.univ-poitiers.fr/iup%2Dmateriaux/page%20d'accueil.htm
En bas de la page d'accueil il y a le cursus de formation d'indiqué.
Pour l'annuaire je suis allé voir sur le site mais c'est une recherche par nom et non pas qui fréquente cette formation.

[invite06020107]

Merci pour le lien, je ne connaissais pas cet IUP d'ailleurs.
Concrêtement je sais pas trop quoi en penser de CET IUP.
Après les IUP en général j'en ai une image mi figue mi raisin.
A savoir que pour c'est LA meilleure formation professionalisante Universitaire qui existe, mais malheureusement les écoles d'ingé quelles qu'elles soient sont au dessus.
A toi de voir...

[invite51eac68a]

Pourquoi tu sais pas quoi en pensez?
Pourtant elle est certifiée par l'ADIUP!!!

[invite06020107]

Ouais certifiée c'est cool mais ils le disent eux même: les IUP ça existe plus
Alors c'est tellement flou qu'à la fin on sait plus!

[chwebij]

ca va on vous dérange pas les poitevins?

Ouais certifiée c'est cool mais ils le disent eux même: les IUP ça existe plus
Alors c'est tellement flou qu'à la fin on sait plus!

pour les iup, bien que le nom n'existe plus, toute l'expérience des profs et des responsables de la formation est présente.
au final bien qu'on est noyé l'iup dans la réforme LMD, il reste un savoir faire et une professionalisation beaucoup plus forte dans ces cursus que dans n'importent quelles autres formations universitaires.

pour la professionnalisation, pour avoir côtoyé l'IUP et l'école d'inge, franchement , il n'y a pas grande différence: il n'y en a pas une plus technique que l'autre.
une différence, l'IUP se soucie moins du côté généraliste qu'une école d'inge et donc oriente souvent plus leur formation sur un aspect plus particulier de la technique.
mais les IUP entre eux, pour un même intitulé, sont déjà differentes donc ca veut plus dire grand chose lorsqu'on les compare aux écoles.

[invite06020107]

D'accord avec le post précédent, malheureusement en France, Master Pro est bien moins considéré qu'un diplôme d'ingé!

[invite51eac68a]

Ouii peut etre que quand on est jeune bac+5 on a un peu moin de chance de trouver un bon job, mais une fois qu'on à de l'expérience on doit etre vu au meme niveau qu'un ingé non?

[rlo]

salut,

quelques compléments sur le métier d'ingénieur :
- c'est d'abord un titre enfin, celui d'ingénieur diplômé parce "ingénieur" est aussi un métier....voir www.cefi.org/CEFINET/GLOBAL/CTI/TITRE.HTM
- la formation d'ingénieur est pluridisciplinaire (science, technique mais aussi économie, langues ...) et donc ouvre les portes de nombreux métiers
- en ce qui concerne le rôle de l'expérience, effectivement, plus on avance en age, moins la formation initiale a de l'importance, tout dépend des compétences (techniques et humaines) des personnes : j'ai des exemples de majors de promo d'école d'ingé incapables de travailler en groupe et donc parfaitement incompétent dans le rôle d'ingénieur : en gros un bon exemple de la différence entre faire ce qu'on nous dit (bachoter en exo, repondre à une question de TD) et faire ce qui est nécessaire (le métier d'ingé)
- pour finir, il ne faut pas non plus complètement dénigrer le rôle de sélection de certaines formations : je ne mettrais par un X au même niveau qu'un diplômé ENSI !!!

[chwebij]

salut,

quelques compléments sur le métier d'ingénieur :
- c'est d'abord un titre enfin, celui d'ingénieur diplômé parce "ingénieur" est aussi un métier....voir www.cefi.org/CEFINET/GLOBAL/CTI/TITRE.HTM

merci beaucoup pour ce lien rlo.
en effet j'ai eu une discussion avec un ami sur le sens du mot ingénieur, car j'ai des amis qui font de l'ingénierie sociale et politique, ce qui est bien loin du sens que je me faisais de l'ingénieurie.
mais dans ton lien c'est clair:

La profession d'ingénieur n'est pas organisée en France, au sens où elle ne fait l'objet d'aucun contrôle ou réglementation administrative:. L'accès aux postes d'ingénieur est, sur le principe, totalement llbre

Seul le titre d'ingénieur diplômé est reconnu et protégé par la loi (et non l'appellation simple d'ingénieur)

- pour finir, il ne faut pas non plus complètement dénigrer le rôle de sélection de certaines formations : je ne mettrais par un X au même niveau qu'un diplômé ENSI !!!

tout a fait d'accord, de toute facon lorsqu'on voit les patrons des plus grandes entreprises francaises, les X, centraliens, mines... ne sont pas aux même niveau que les ensi.
(même s'il existe certain contre exemple: http://fr.wikipedia.org/wiki/Antoine_Zacharias )

D'accord avec le post précédent, malheureusement en France, Master Pro est bien moins considéré qu'un diplôme d'ingé!

à ceci, on peut recalquer ce qui a été dit précedemment, la selection fait une différence entre une école et la fac, ce qui donne souvent à l'école une meilleur impression.
enfin, je réitère ce que je disais, devant l'hétérogénité des formations, des niveaux...etc, il est très difficile de faire des généralités

je tiens aussi à souligner que la différence entre école et fac, c'est l'implantation dans le tissu industriel.
les écoles jouissent souvent d'un contagent administratif spécialisé dans les relations industrielles, avec des commissions pédagogiques avec indus, intervenant ext dans la formation...
celà existe aussi dans les facs, mais pour ce que j'en ai vu, il y a peu d'élements de comparaisons entre les deux.
ce qui fait que bien que la technique soit là pour les universitaires, ils sont très peu connu des indus et (ce qui peut etre sujet à débat) moins préparé à la réalité indus.
je parlais ici des universitaire engagé dans un master pro.

ps: je suis assez content qu'on parle du sujet fac/iup/inge d'une manière pour une fois constructive

[invite51eac68a]

- la formation d'ingénieur est pluridisciplinaire (science, technique mais aussi économie, langues ...) et donc ouvre les portes de nombreux métiers

Si je prend l'éxemple de l'IUP qui m'interrese, il y a deux LV et des cours sur le management d'entreprise et comment cela fonctionne.


Et pour ce qui est des relation industriel-IUP, des cours sont donnés par des intervenant pro.

J'arrive vraiment pas a voir la différences réel entre les deux, je pense que l'une et plus "prestigieuse" que l'autre du point de vue des entreprises.

[rlo]

... la différences réel entre les deux, je pense que l'une et plus "prestigieuse" que l'autre ....

en

Je pense que tu as tout dit ... il faut bien que le titre d'ingénieur ait une petite valeur

[invite51eac68a]

Pour le status quelqu'un sait si on va bientôt en savoir plus ? car sa ne fait pas longtemps que les IUP sont passé en bac +5!!