Métier "Mathématicien"

[inviteedb947f2]

Bonjour à tous,

Je suis actuellement en Maths Sup MPSI, et je me pose pas mal de question quant à mon avenir professionnel. Au début de l'année je voulais sans conteste être ingénieur infomarticien mais plus l'année de SUP avance plus les maths m'interessent.

Je voulais savoir quelles études peut on faire si on veut faire des maths un metier, je connais quelques formation à la fac mais je suis plutôt hostile à la fac. Sinon, quels métiers peut on faire et surtout en quoi ils consistent.

Merci
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[invite9c9b9968]

Je voulais savoir quelles études peut on faire si on veut faire des maths un metier, je connais quelques formation à la fac mais je suis plutôt hostile à la fac. i

Bonjour,

Pourquoi donc es-tu hostile à la fac ? La connais-tu si bien que ça ?

Tu peux l'éviter si tu veux faire ingénieur, mais si d'aventure tu souhaitais plutôt faire de la recherche ou de l'enseignement en maths, ça sera difficile sans la fac..

[inviteedb947f2]

Justement je la connais très peu, voir même pas du tout, mais je ne recuille que des mauvais a priori sur elle (classique pour un maths sup).

Mais en quoi consite le travail d'un "mathématicien"

[invitec053041c]

Sinon il y a l'ENS :S

[A voir en vidéo sur Futura]

[erik]

Mais en quoi consite le travail d'un "mathématicien"

Il métamorphose des litres de café en théorèmes.

[invite9c9b9968]

Justement je la connais très peu, voir même pas du tout, mais je ne recuille que des mauvais a priori sur elle (classique pour un maths sup).

Classique quand les gens qui en parlent ne connaissent pas

Si tu veux mieux connaître la fac, fouine un peu sur le forum, tu apprendras sûrement des choses.

Mais en quoi consite le travail d'un "mathématicien"

C'est très vaste

Il y a plein de branches différentes en maths, et tout dépend de l'objectif : faire de la recherche ? Maths pures ou appliquées ? Ingénieur ? Dans quelle branche ?

Autant de questions que tu dois te poser

Il y a des matheux sur ce forum qui te renseigneront mieux que moi je pense. En attendant, je déplace ta question dans le forum adapté.

[invite4fe60f70]

Salut tu peux tenter l'ensimag, après tu peux faire une thèse.

[inviteaeeb6d8b]

Salut,

c'est vrai qu'en prépa, les préjugés sur la fac sont nombreux et en général plutôt péjoratifs

en gros, je dirais qu'en maths, tu as 3 grandes lignes d'orientation :
- les maths appliquées : en règle générale, pour bosser en tant qu'ingénieur (ou assimilé) dans une entreprise ou un organisme de recherche. Les gros domaines sont la modélisation en physique ('faut avoir fait de la physique ), l'info et l'économie/finance. Les écoles généralistes (d'ingénieur) et quelques spécialisées proposent des cursus de ce type, mais il y en a aussi en fac.

- l'enseignement en collège/lycée : il faut soit le CAPES soit l'Agrég. Pour ça, il faut aller soit à l'ENS (...) soit à la fac.

- la recherche "pure" (donc pas appliquée) : j'imagine que les débouchés dans le privé sont quasi nuls pour un docteur en maths pures, donc c'est soit prof (d'université) soit recherche (soit les deux) (il faut encore avoir un poste !). Pour faire une thèse en maths, là aussi ENS ou fac.

C'est vrai que dans certaines écoles on peut faire des thèses en maths, mais c'est souvent très appliqué.


Romain

[invitefcdf698a]

Salut,

Les métiers des maths sont plus variés qu'on ne le croit!
Au cas où cela t'intéresserait, l'onisep a récemment sorti une brochure sur "les métiers des mathématiques". On trouve cela à l'adresse
http://www.femmes-et-maths.fr/docume...6_Bassedef.pdf


Bon courage!

[inviteedb947f2]

Merci pour toutes ces indications, mais coment ce fait t'il qu'il n'y ait rien entre la fac et l'ENS ?
Car on passe en quelques sortes d'un extrème à l'autre !

[erik]

Car on passe en quelques sortes d'un extrème à l'autre !

Décidement tu as vraiment du mal à te défaire de tes préjugés sur la fac.
Quel type d'extreme est pour toi un doctorat en mathématiques ?

[mtheory]

Il métamorphose des litres de café en théorèmes.

Exactement, et c'est Paul Erdös qui l'affirme !
A part ça, si tu veux devenir mathématicien, à part si tu fait l'ENS il n'y a pas vraiment d'autres voies que la Fac.
Je connais le département de maths de Clermont, il y a des gens plutôt forts voir très forts là bas, notamment pour les probabilités et les processus stochastiques. Je crois même qu'il y a un ancien thèsard de Connes, par contre de mon temps ,au débuts des années 90, il y avait d'anciens collaborateurs et thèsards de Laurent Schwartz !

[erik]

Il métamorphose des litres de café en théorèmes.

Exactement, et c'est Paul Erdös qui l'affirme !

Pour être exact il faut bien avouer que certains mathématiciens boivent du thé, mais ceux là ne s'occupent que des conjectures

[invite9c9b9968]

Merci pour toutes ces indications, mais coment ce fait t'il qu'il n'y ait rien entre la fac et l'ENS ?
Car on passe en quelques sortes d'un extrème à l'autre !

Je te rappelle que l'ENS est intégrée à la fac... Sérieusement, il va falloir que tu revois ta vision de la fac, sinon tu ne risques pas d'avancer

[inviteb44d430b]

Salut,

c'est vrai qu'en prépa, les préjugés sur la fac sont nombreux et en général plutôt péjoratifs

Les préjugés ne sont bon que pour ceux qui aiment qu'on pense pour eux.

en gros, je dirais qu'en maths, tu as 3 grandes lignes d'orientation :
- les maths appliquées : en règle générale, pour bosser en tant qu'ingénieur (ou assimilé) dans une entreprise ou un organisme de recherche. Les gros domaines sont la modélisation en physique ('faut avoir fait de la physique

Non, inutile d'avoir fait de la physique avant pour faire une thèse de modélisation en physique. Quant tu commences une thèse en modélisation, tu t'auto-forme à la physique, ce qui est plus où moins long suivant le domaine de la physique.

[inviteaeeb6d8b]

Les préjugés ne sont bon que pour ceux qui aiment qu'on pense pour eux.

Je n'avais pas dit le contraire

Non, inutile d'avoir fait de la physique avant pour faire une thèse de modélisation en physique. Quant tu commences une thèse en modélisation, tu t'auto-forme à la physique, ce qui est plus où moins long suivant le domaine de la physique.

D'accord.
Sur le site d'un master maths appliquées à la physique, ils recommandaient quand même aux étudiants de prendre quand même quelques modules de physique... Mais il ne s'agit pas d'une formation "à plein temps".


Romain

[inviteb44d430b]

Je n'avais pas dit le contraire

c'était pas pour toi, mais un rappel général de ces stupides préjugés qui mènent à rien.

C'est sur que c'est mieux, mais y a déja bien assez à étudier en maths. En master 2 je voulais prendre un module de physique, mais devant la complexité de la chose d'un point de vue administratif et surtout devant le boulot des autres matières de maths, je me suis dit que j'aurais le temps plus tard, et en effet c'est le cas.

Quand on atteint un certain niveau (en math ou en physique) il devient plus facile de travailler le complémentaire.

[mtheory]

Quand on atteint un certain niveau (en math ou en physique) il devient plus facile de travailler le complémentaire.

C'est tout à fait vrai, à partir du master 2 surtout.

[inviteaeeb6d8b]

c'était pas pour toi, mais un rappel général de ces stupides préjugés qui mènent à rien

Ca va alors

Tu es en M2r modélisation ou déjà en thèse ? et (si c'est pas indiscret...), tu travailles sur quoi ?

Romain

[inviteb44d430b]

Bonjour, je suis en thèse.

Je fais de la modélisation pour des géo-océano-chimiste, choses à laquelle je n'étais pas dutout destiné, puisque tout mon M2r math appli était orienté physique/mathématique en relat géné. et faute d'être dans les 3 premiers, j'ai pas eut de bourse (heureusement parceque avenir et théorie ne font pas bon ménage) et donc j'ai eut le choix entre 4 offres de thèses et j'ai pris celle-ci.

Par rapport à ce que je disais précédement je me suis donc auto-formé en hydraulique et là je commence mon auto-formation en géo-chimie, et je fais toujours des maths pour la modélisation, et aprés je ferais du numérique.

C'est génial je découvre un monde que je ne connaissais pas et pendant mon master j'étais à mille lieu de penser faire une thèse en océano.

Plus en précision mais en gros je travaille sur "qu'est ce qui se passe quand l'eau s'inflitre dans le sédiment quand une vague déferle sur la plage"

[invited9d78a37]

bonjour zarkis
moi aussi je m'interesse a la modelisation mais je ne sais pas encore si c'est du cote physique ou mathematiques de la force que je vais m'orienter..enfin
je me demandais si la modelisation était un secteur qui embauchait, s'il y a des perspectives...??
je te remercie d'avance

[inviteb44d430b]

bonjour zarkis
moi aussi je m'interesse a la modelisation mais je ne sais pas encore si c'est du cote physique ou mathematiques de la force que je vais m'orienter..

Qu'est ce que tu veux dire ?

d'abord tu fais un master de maths, ensuite tu modélise en physique, en chimie, en geol, en bio etc..

Oui il y a de la débouché, c'est pas non plus l'emploi à la pelle mais bon c'est pas comparable au domaine théorique. En ce moment le CNRS encourage beaucoup à la modélisation dans toutes les sciences.

Ce qui a de nouveau c'est que jusqu'a présent c'était surtout les physiciens qui était pris pour faire des modèles mais de plus en plus les gens réalisent que les mathématiciens appliqués sont formés typiquement pour ça et donc on cherche de plus en plus de matheux appli pour modéliser, dans le monde industriel où dans le monde de la recherche fondamental.

Quand je cherchais une thèse j'ai eut de nombreuses propositions (toute de modélisation, en électromagnétisme, en mécanique des fluides; en géologie etc..) que se soit pour des recherches fondamentales (aucunes applications on cherche juste à "en partie" comprendre la nature) qu'industriel.

[invited9d78a37]

je voulais juste dire qu'il existe des masters en physique et modelisation et certains en maths et modelisation, donc je ne sais pas vraiment quelle voie je prendrais..

[inviteaeeb6d8b]

Par rapport à ce que je disais précédement je me suis donc auto-formé en hydraulique et là je commence mon auto-formation en géo-chimie, et je fais toujours des maths pour la modélisation, et aprés je ferais du numérique.

J'imagine que ça doit pas être très simple... (de s'auto former je veux dire)

C'est génial je découvre un monde que je ne connaissais pas et pendant mon master j'étais à mille lieu de penser faire une thèse en océano.

Plus en précision mais en gros je travaille sur "qu'est ce qui se passe quand l'eau s'inflitre dans le sédiment quand une vague déferle sur la plage"

Ca a l'air plutôt intéressant

Romain

[inviteb44d430b]

J'imagine que ça doit pas être très simple... (de s'auto former je veux dire)

Je vais répondre en qualité de mathématicien, avec la connaissance qu'on m'a donné au master de maths : les équations, les différents espaces, les solutions, la manière de résoudre etc.. n'est pas un problème j'ai été formé pour ça, du coup quand j'ouvre un livre de physique les équations les formulations ne m'impressione pas dutout, j'ai vue bien pire, et je peux donc entièrement me consacrer au sens de ces équations et à leur interprétation qu'il y a derrière. Donc je te répondrais non ce n'est pas si difficile que ça. De plus en général (la plupart) les bouquins où article (en hydro où en géo-chimie par exemple) traitent ces équations à un niveau largement inférieur au niveau auquel j'ai été habitué. C'est donc finalement assez agréable et plaisant de ne pas buter sur les maths mais d'avoir à comprendre "uniquement" (c'est déja pas mal ) le principe physique derrière.


J'ai répondu ici par raport à ma formation initiale en maths, et à ce que je fais actuellement, ma réponse n'a pas valeur universel. De n'importe quelle matière vers n'importe quelle autres matières, ça je peux pas dire.

[inviteb44d430b]

En relisant cela peut faire un peu prétentieux, ce n'en ai pas le but, c'est mon expérience personnelle.
Je peux y associer celle d'un copain qui fait lui de la méca-fluide et lui aussi a le même opinion avec sa formation initial de maths, au sujet de l'auto-formation.

[invite9c9b9968]

Ce n'est pas la même vision : les uns seront plus sur le côté exp de la chose, les autres feront de la modélisation.

EDIT : réponse au message de chwebij, encore ce bug !

[invited9d78a37]

si c'est ton sentiment, on ne te le reprochera pas
mais tu as fait un parcours 100% maths ou maths appli?
100% universitaire?
je sais que la question est bizarre, mais quels sont les avantages d'une formation a large composante en mathématiques face a des spécialistes, par exemple en geochimie ..etc
en bref , quels sont les arguments pour te "vendre" et vendre tes services à des chercheurs ou industriels?
je sais que c'est tordu comme question mais je me demande vraiment si je me lance dans une telle formation quel est la valeur ajouté par rapport aux spécialistes?
je te remercie Zarkis de répondre a nos questions!

[invited9d78a37]

oui mais tu avouras, Gwyddon que dans ta formation comme dans beaucoup de formations en physique par exemple, on te forme aussi a la modelisation
je pense qu'il ya deux facon d'aborder la simulation selon le spécialiste ou le "modelisateur"
car le spécialiste saura sans doute plus vite le problème physique dans son modèle et le modelisateur le problème numérique
c'est que je pense, et serait heureux d'en débattre avec vous

[invite9c9b9968]

Je suis d'accord avec ton analyse de la chose

Les deux travaillent ensemble d'ailleurs, ce n'est pas pour rien.