Orientation et débouchée pour la recherche?

[invitebb9293bd]

Bonjour,

J'ai un BTS Analyses biologiques, et je ne sais pas dans quoi m'orienter. Mon probleme est le suivant, je ne sais pas quelle sont les débouchées des diplomes, tel que ceux de la fac, ou ceux d'une école d'ingé.

Je m'explique, je suis tenté de continuer mes etudes, mais tout ce que j'ai trouvé pouvant deboucher sur la recherche tourne autour de la biochimie en école d'ingé, et pour la fac, je craint de me planter d'orientation.

J'aimerais avoir l'avis d'etudiants en ecole d'ingé (INSA) et de ceux en fac de bio, master professionalisant sur les débouchées possible avec chaque diplome.

Je vous remercie par avance, parce que la je sombre, je sais pas ou je vais.
-----

[invite8b816a70]

Avec chaque diplôme ?
Eh ben bon courage, vu que chaque fac en France à des diplômes aux noms différents ! A moins d'avoir une 100aine de témoignages.... :s

Essaie déjà de cibler ton domaine d'études. Entre la biochimie, l'écologie et l'agronomie, il y a une énorme différence !

[invitebb9293bd]

Oui excusez moi, je suis plutot orientée Génétique et Microbiologie

[invitebb9293bd]

je up s'il vous plait, personne ne peut m'aider? Personne n'est a l'INSA ou bien en fac de bio, ayant choisit de preférence l'option génétique ou microbio?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite8b816a70]

Je suis en fac de bio mais dans aucun des domaines cités.
Si tu en as la possibilité, essaies de discuter avec des profs (mais tu as sûrement déjà fini les cours en DUT). Ils sont plus au courant que les étudiants !

Côté microbio, il y aura toujours des débouchés, notamment en ce qui concerne la Biologie-Santé.
Pareil pour la génétique.

Mais les débouchés en général en biologie sont tout de même assez limité.

Le mieux est encore que tu ailles sur les sites de chaque fac en regardant les débouchés de chaque licence et master. C'est un travail qui demande du temps (j'en sais quelque chose !!) mais qu'on est obligé de faire si on ne veut pas un avis partiel donné par des membres de forums.

Bon courage.

[invitebb9293bd]

J'ai deja demandé à mes profs, et il n'ont su que me décourager en pensant que nous etions tous à jeter dans ma classe.

Sinon, j'ai aussi épluché les sites de la fac qui m'interresse, Lyon 1 pour la citer, et celui de l'INSA. J'ai meme rencontré la dame qui s'occupe de la licence de bio.

Mais tout ca reste flou, et ce ne m'aide pas a savoir si il vaut mieux que je m'oriente vers un master, ou vers un école d'ingé. Quelles sont les différences de ces 2 diplomes?

Mon but n'étant pas d'etre chercheur proprement dit, mais de travailler avec les chercheurs.

Merci par avance pour vos réponses.

[invite8b816a70]

Les différences tendent à se gomer entre l'école d'ingé et le master pro. Mais ce n'est pas encore ça...

En école d'ingé, le travail est plus technique. On est assez axé sur l'entreprise également, le management etc. C'est pour ça que la réorientation dans d'autres domaines que les sciences est plus facile.

Un master pro reste quand même dans la logique de la fac qui est l'ouverture d'esprit et un travail plus axé vers la recherche. On apprend plus à réfléchir, mais on manque d'expérience avec certaines techniques, que les ingénieurs pratiquent régulièrement.

Les ingénieurs sont donc bien souvent privilégiés au niveau de l'emploi. Les places dans le privé sont plus accessibles pour les diplômés d'une école d'ingé, et les places dans le public plus pour les sortant de la fac.

Il ne s'agit là que de généralités. Il y a bien sûr des exceptions qui confirment la règle. Certains masters pro ont maintenant un programme qui ressemble fortement à celui des écoles d'ingé. Mais les moyens alloués aux étudiants ne sont pas les même...

[invitebb9293bd]

Merci pour ces details Mayou.

Et est ce que la masse de travail est la meme (car je suppose que la difficulté est la meme), mis a part le fait qu'a la fac je suppose, on reste livré à nous meme, alors que pas en école d'ingé?

[invite8b816a70]

Je pense (mais ne voudrais pas dire de bêtise) que la masse de travail est supérieure en école d'ingénieur.
Plus d'heures de cours en tout cas, et peut être plus d'heures de travail personnel. L'école d'ingénieur continue sur la lignée des prépas (peut être en pire ^^).

[invitebb9293bd]

Merci bcp pour ces réponses, c'est vrai que j'aurais aimé plus de témoignage de personnes faisant ces filières, mais c'est deja pas mal, merci Mayou!

[invite9c9b9968]

Je pense (mais ne voudrais pas dire de bêtise) que la masse de travail est supérieure en école d'ingénieur.
Plus d'heures de cours en tout cas, et peut être plus d'heures de travail personnel. L'école d'ingénieur continue sur la lignée des prépas (peut être en pire ^^).

Salut,

Ça reste à prouver

Plus sérieusement, je ne pense pas vraiment que le travail personnel à fournir soit plus important en école d'ingé qu'à la fac. Il est différent, mais pas plus important. Et sûrement moins que le travail personnel à fournir en prépa (normal, les concours sont finis...)

[invitebb9293bd]

OK, mais ou est la différence alors entre le travail en ecole d'ingé, et celui à al fac?

[invite533a049a]

Pour ce qui est de la fac, du moins en chimie mais ça doit être un peu pareil dans les autres disciplines, on a en général deux types de boulot à fournir: préparations et compte-rendus de TP notés sur des choses précises, ce qui prend pas mal de temps, et aussi un travail plus dans l'ombre pour potasser un peu ce qu'on voit en cours et TD car il faut vraiment essayer de bien comprendre tout pour réussir les exams. Après vers la fin des études il peut y avoir des mémoires etc mais ça reste quasiment tout le temps des travaux individuels et très spécialisés. Ne pas se leurrer aussi sur le nombre d'heures de cours, en plein boum dans le semestre il n'est pas rare d'avoir plus de 30H de présence à fournir dans la semaine!

Je pense qu'en école d'ingé tu vas avoir beaucoup plus de travail de groupe, même si ça commence un peu à la fac aussi, au travers de projets etc, avec plus de rapports et présentations orales à faire, sur des choses un peu plus générales. Evidemment il peut aussi y avoir des simples compte-rendus de TP, il doit falloir bosser un peu les cours, mais quand même le travail est moins personnel! ça demandera confirmation des gens qui y sont, mais bon la différence est pas en quantité de travail à fournir, mais à la qualité Bref faut aimer bosser seul à la fac, et en équipe en école!

[invite2769cbb0]

Salut Moi Je Fais De La Biologie Cellulaire Et Je Pense Que Tu Devrais Essayer La Fac Et Puis Apres Te Reorienter Vers Une Ecole D Inge Car Ils Sont Plus Selectifs Et Si Tu As Ton M1 Par Exemple Tu N Est Pas Oblige D Aller En Premiere Annee D Ecole D Inge Enfin Tout Depend De L Ecole

[invite533ca2b2]

de toute façon, pour la recherche, peut importe la façon dont tu obtiens ton BAC + 5... ce qui compte c'est ce que tu feras en thèse !

[invite8b816a70]

BERE ta façon d'écrire est incompréhensible..

Pour la remarque de Cephalotaxine, je pense que c'est faux. Ca dépend des domaines dans lequel on veut bosser. On ne fait pas la même chose en école d'ingé et en master recherche... le travail n'est pas orienté de la même façon.

C'est donc à voir, en fonction du domaine, des objectifs, de si on veut une porte de secours ou pas...

[invite533ca2b2]

Pour la remarque de Cephalotaxine, je pense que c'est faux. Ca dépend des domaines dans lequel on veut bosser. On ne fait pas la même chose en école d'ingé et en master recherche... le travail n'est pas orienté de la même façon.
...

tu n'as pas compris ma remarque... bien sur que
école d'ingé et master recherche sont deux choses différentes... je parle de ceux qui continuent en thèse !! dans leur cas, ce qui compte pour la suite de leur carrière, c'est leur thèse, pas ce qu'ils ont fait avant BAC +5 !

[invite8b816a70]

Oui mais pour faire une thèse, il faut 5 années d'études avant. Et ces 5 ans à la fac ne sont rien d'autres qu'une préparation à la thèse. Alors que l'école d'ingénieur n'est pas faite spécialement pour ça.

Donc je pense que dans certains domaines, il est difficile de commencer une thèse sur certains sujets, après avoir vu des aspects techniques de l'écolge d'ingé, et sans avoir fait le travail de Master recherche.

[invite533ca2b2]

Oui mais pour faire une thèse, il faut 5 années d'études avant. Et ces 5 ans à la fac ne sont rien d'autres qu'une préparation à la thèse. Alors que l'école d'ingénieur n'est pas faite spécialement pour ça.

Donc je pense que dans certains domaines, il est difficile de commencer une thèse sur certains sujets, après avoir vu des aspects techniques de l'écolge d'ingé, et sans avoir fait le travail de Master recherche.

bah franchement (je parle de ma propre expérience en chimie organique), j'ai fait une thèse après une école d'ingé. et j'avais fait une DEA en parallèle de ma troisème année. Ca ne m'a pas posé de pb... De même, dans mon poste de chercheur actuel, tous mes collègues chercheur ont une thèse, mais ensuite, leurs parcours pré-thèse sont très divers... ingé, 100% fac, IUT +maîtrise, pharma.... etc, etc...
Ce qui pouve bien que pour le boulot de chercheur, le cursus pré-thèse n'est pas fondamental. C'est dumoins ce que je pense, d'après ma propre expérience.

[invite9c9b9968]

et j'avais fait une DEA en parallèle de ma troisème année.

Note bien que tu confirmes, en fait, ce que dit Mayou

Tu as du faire quelque chose en plus de ton école d'ingé pour pouvoir effectuer une thèse.

[invite533ca2b2]

Note bien que tu confirmes, en fait, ce que dit Mayou

Tu as du faire quelque chose en plus de ton école d'ingé pour pouvoir effectuer une thèse.

oui, à mon époque, c'était obligatoire pour entrer en thèse (je ne sais pas ce qu'il en est de nos jours)... mais je n'ai pas vraiment appris grand chose de plus, c'était juste une série de partiels de plus avec un diplôme au bout !
Tout ca pour dire que, en tant que préparation à la thèse, toutes les formations se valent... ce qui compte c'est la motivation de l'étudiant et son enthousiasme pour la recherche avant le début de thèse

[inviteaba0914e]

Note bien que tu confirmes, en fait, ce que dit Mayou

Tu as du faire quelque chose en plus de ton école d'ingé pour pouvoir effectuer une thèse.

Faut bien laisser à la Fac une raison d'exister

[invited9d78a37]

Faut bien laisser à la Fac une raison d'exister

j'en vois d'autres: former des gens à la pointe de la technologie, le transfert de connaissance intergénérationnel, permettre l'épanouissement scientifique, offrir des formations originales et innovantes...etc.
mais je comprends que ca ne saute pas aux yeux, ce sont des choses tellement futiles!
à bon entendeur

[invitebb9293bd]

Tout d'abord merci a tous.

Pour ma part, je ne souhaite pas continuer en these, je veux travailler pour la recherche, mais pas etre chercheur en tant que tel.

Sinon, ce qui me chagrine, c'est le travail en groupe en école d'ingé, pour ma part, je prefère bosser seule, et demander de l'aide s'il le faut. Aussi, il demande d'avoir un bon niveau dans des matières tel que le management (l'anglais lol), etc, comme l'avait dit Mayou au dessus, chose qui ne m'interese vraiment pas.

Donc justement, Cephalotaxine, ce qui importe pour moi, c'est mon bac+5, puisque la suite ne m'interesse pas.

Mais est ce que s'arreter à un mastère est suffisament bien reconnu, je parle pour le mastère pro, je suppose que le mastère recherche, sans la suite, est inutile?

[invite533ca2b2]

Mais est ce que s'arreter à un mastère est suffisament bien reconnu, je parle pour le mastère pro, je suppose que le mastère recherche, sans la suite, est inutile?

tout à fait... si ton souhait est de t'arrêter à BAC+5, les deux options possibles sont : master pro ou école d'ingé.
Le master recherche est à éviter si tu ne continues pas !

[invited9d78a37]

Mais est ce que s'arreter à un mastère est suffisament bien reconnu, je parle pour le mastère pro, je suppose que le mastère recherche, sans la suite, est inutile?

attention, il ne faut pas confondre master (pro ou recherche) et mastère. Le mastère est une année de spécialisation après BAC+5 souvent à vocation professionnelle.

[invitebb9293bd]

Oui, effectivement chwebij, je parlais du master.