ENS Cachan

[erff]

Bonjour à tous,
Voilà, je suis relativement bien classé au concours ENS Cachan filière PSI et il y a donc de fortes chances (selon les statistiques 2005 et 2006) que je sois admis dans cette école dans la filière SI (et pas la filière Science).
Ce qui me plaît comme cursus c'est le génie mécanique, mais la question que je me pose c'est quels sont les débouchés ? a part faire de l'enseignement en SI..
Ce qui me plairait je pense c'est le secteur du développement et de la recherche dans le privé à priori et j'aimerais donc savoir si les normaliens sont appréciés des entreprises pour leurs compéténces...
Merci d'avance pour vos réponses.
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[invite06020107]

A part prof tu peux faire chercheur en méca...ou enseignant chercheur...
Apparement certains Normaliens ont bien géré leur place dans le privé et s'en tirent relativement bien et n'ont même pas à rembourser leur engagement
Voilà
@+B2H

[Gwyddon]

Le département de génie mécanique a des attaches avec des boîtes j'ai l'impression, ce qui fait que l'on peut repartir dans le privé. De toute façon, les 10 ans de services à l'Etat peuvent être rachetés, donc si une boîte te veux elle te prend

[erff]

Merci pour ces réponses.
Sinon, j'ai d'autres questions sur cette école :
- En quoi consiste ce fameux engagement décénal ? (est ce qu'on est "forcé" de faire 5 ans d'enseignement dans des lycées difficiles par exemple ?)
- La qualité de formation (si on choisit de faire de la mécanique) à l'ENS est-elle "meilleure" que celle dispensée dans une bonne école d'ingé spécialisée en mécanique ?

En fait mon souci c'est que j'ai l'impression que l'ENS offre une excellente formation technique et théorique, mais que celle-ci n'aboutit pas vraiment à un métier...Je me demande quel effet ça fait d'avoir marqué "normalien" sur son CV lorsqu'on cherche un emploi ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite06020107]

Le département de génie mécanique a des attaches avec des boîtes j'ai l'impression, ce qui fait que l'on peut repartir dans le privé. De toute façon, les 10 ans de services à l'Etat peuvent être rachetés, donc si une boîte te veux elle te prend

Est ce judicieux de tabler sur ce fait pour préférer l'ENS Cachan à une école d'ingé, si plus tard en parallèle de son taff en entreprise on veut distiller certains cours?
D'autre part ces entreprises recrutent-elles avec agreg+M2 pro ou avec Agref + année en école d'ingé?
Merci!

[invite06020107]

Merci pour ces réponses.
Sinon, j'ai d'autres questions sur cette école :
- En quoi consiste ce fameux engagement décénal ? (est ce qu'on est "forcé" de faire 5 ans d'enseignement dans des lycées difficiles par exemple ?)
- La qualité de formation (si on choisit de faire de la mécanique) à l'ENS est-elle "meilleure" que celle dispensée dans une bonne école d'ingé spécialisée en mécanique ?

En fait mon souci c'est que j'ai l'impression que l'ENS offre une excellente formation technique et théorique, mais que celle-ci n'aboutit pas vraiment à un métier...Je me demande quel effet ça fait d'avoir marqué "normalien" sur son CV lorsqu'on cherche un emploi ?

Tu dois 10 ans à l'état (- tes années de scolarité à l'ENS) soit dans une entreprise publique ou dans l'éducation nationale voir la recherche. Effectivement le statut de Normalien n'empeche pas que les premières années tu sois muté en banlieue dite sensible...mais ça forge dit-on !

Je pense qu'on ne peut comparer ENS et école d'ingé mais en gros les savoirs restent tous les mêmes. On peut pas comparer avec un IUT non plus mais au Département Génie Méca de Cachan ils ont les mêmes labos & matériels qu'à mon IUT...

[Gwyddon]

- La qualité de formation (si on choisit de faire de la mécanique) à l'ENS est-elle "meilleure" que celle dispensée dans une bonne école d'ingé spécialisée en mécanique ?

Je ne sais pas, je ne suis pas au département génie mécanique ; mais ceux qui y sont n'ont pas l'air de s'en plaindre

[erff]

- Et pour l'engagement décénal, est ce qu'on peut choisir ce que l'on veut faire, où on va le faire ? ou c'est tout décidé par l'administration ?
- Pour préciser mon pb : il y a des chances que je sois admis aux arts et métiers, et à centrale Lyon (Paris peut etre car je suis admissible de pas beaucoup mais bon ca m'étonnerait quand meme). En fait si je devais choisir entre une Centrale lyon et une ENS......je ne saurais pas quoi choisir...pourtant les formations sont très différentes...Celle de l'ENS me branche plus, mais j'ai peur qu'elle n'ouvre moins de portes en fait. Et puis à l'ENS on est payé, ce qui me permettrait en plus de me sortir de quelques soucis financiers.
Apres si je loupe mes oraux de Centrale, le pb sera résolu.

PS : tant que j'y pense :
Comment choisis t on son département à l'ENS, je sais que c'est plus ou moins séparé entre sciences (maths, physique, info...) et SI (méca, génie civil...). Mais au sein du département SI, le choix entre génie mécanique et génie civil se fait selon le classement ou il y a de la place "pour tout le monde"?

Merci.

[Gwyddon]

Avec PSI tu peux rentrer en physique fondamentale, physique appliquée ou génie méca ne l'oublie pas

Et pour l'engagement décénnal c'est toi qui choisis.

[invite06020107]

- Et pour l'engagement décénal, est ce qu'on peut choisir ce que l'on veut faire, où on va le faire ? ou c'est tout décidé par l'administration ?
- Pour préciser mon pb : il y a des chances que je sois admis aux arts et métiers, et à centrale Lyon (Paris peut etre car je suis admissible de pas beaucoup mais bon ca m'étonnerait quand meme). En fait si je devais choisir entre une Centrale lyon et une ENS......je ne saurais pas quoi choisir...pourtant les formations sont très différentes...Celle de l'ENS me branche plus, mais j'ai peur qu'elle n'ouvre moins de portes en fait. Et puis à l'ENS on est payé, ce qui me permettrait en plus de me sortir de quelques soucis financiers.
Apres si je loupe mes oraux de Centrale, le pb sera résolu.

PS : tant que j'y pense :
Comment choisis t on son département à l'ENS, je sais que c'est plus ou moins séparé entre sciences (maths, physique, info...) et SI (méca, génie civil...). Mais au sein du département SI, le choix entre génie mécanique et génie civil se fait selon le classement ou il y a de la place "pour tout le monde"?

Merci.

en L3 les méca et civil sont dans la même Licence(section B123 comme ils disent). Maintenant en M1 tu peux choisir GC ou GM.

[erff]

Avec PSI tu peux rentrer en physique fondamentale, physique appliquée

Malheureusement, mon classement ne me permetra certainement pas d'aller en physique...Il n'y a que 10 places et elles sont très demandées par rapport à génie méca ou civil.
Je suis dans les 170 emes sur 300 classés et en règle générale, le département physique prend jusqu'à 80eme, et le département SI jusqu'à 230/250eme...C'est dommage car ça m'aurait plu la physique appliquée .
En tous cas, merci pr vos réponses, je vais aussi me renseigner du côté de mes profs vu qu'ils sont passés par une ENS.

[Gwyddon]

Il y a la possibilité de faire une année Joker si la physique appliquée te branche

http://www.conc.ens-cachan.fr/pdf/rentree2006/joker.pdf

[invitedbd456d8]

L'admission à l'ENS Cachan SI (40 place de mémoire) te permet de rentrer dans deux département: genie méca et physique appliquée. Il n'y a aucun probléme d'année joker.
Si tu veux rentrer en physique fondamentale, il faudra que tu fasses un dossier joker. En gros selon tes notes en physique et ton entretiens de motivation, ils vont te permettre de rentrer en physique en étant payé ou non. En général, si tu es dans le 200 premiers et que tu as pas pris une tolle en physique au concours çà passe.
Si tu as des questions, n'hésite pas. Je suis à Cachan et je viens de PSI donc je suis à peu près au courant.
Bon courage dans tes choix...

[erff]

Sur le site de l'ens cachan, ils n'évoquent pas le département physique appliquée dans la filière SI :
http://www.ens-cachan.fr/ (cliquer sur "offre de formation", à gauche)

J'ignorais qu'on pouvait essayer de passer dans une autre filière grâce à un entretien (très bon à savoir) ; je n'ai pas encore eu mes notes (je connais juste mon classement final : vers 170 eme) mais je sais que j'ai bien réussi l'écrit de physique (enfin bon on a parfois de mauvaises surprises)...mais que l'oral était bcp moins brillant (l'exo un peu difficile était truffé de questions qualitatives faisant appel au "bon sens physique" ce qui demande pas mal de recul)...

- Sinon, tu fais quoi à l'ENS Cachan ? (quel niveau, filière, ambition, etc...)
- L'ambiance de travail est-elle bonne ?
- Est-on bien vu des entreprises lorsqu'on sort de l'ENS Cachan ?
- Ceux qui sortent de Cachan sont-ils reconnus pour leur "très bon niveau" ? (Je demande ceci car certains disent qu'à part ULM, les ENS ne valent pas grand chose surtout dans la filière S.I. ...j'espère vraiement qu'ils se plantent).

Personnellement, ce qui me fait préférer à priori l'ENS Cachan aux écoles d'ingé c'est que ça me semble "plus sérieux"...J'ai reçu les plaquettes des différentes écoles (dont les Centrale) et tout ce que j'en tire, c'est qu'on s'amuse bien (presque rien sur la qualité de formation, tout est misé sur la vie associative et les grosses soirées, même pour Centrale Paris !!! )...J'avais l'impression d'être invité au club med...
Merci.

[Gwyddon]

- Sinon, tu fais quoi à l'ENS Cachan ? (quel niveau, filière, ambition, etc...)
- L'ambiance de travail est-elle bonne ?
- Est-on bien vu des entreprises lorsqu'on sort de l'ENS Cachan ?

Je laisse Mat B répondre à ça

- Ceux qui sortent de Cachan sont-ils reconnus pour leur "très bon niveau" ? (Je demande ceci car certains disent qu'à part ULM, les ENS ne valent pas grand chose surtout dans la filière S.I. ...j'espère vraiement qu'ils se plantent).

Ceux qui disent ça sont souvent... des taupins qui ne connaissent rien au monde du travail

Donc oui les normaliens de l'ENS Cachan sont reconnus, comme des normaliens à part entière.

[invitedbd456d8]

Sur le site de l'ens cachan, ils n'évoquent pas le département physique appliquée dans la filière SI :
http://www.ens-cachan.fr/ (cliquer sur "offre de formation", à gauche)

J'ignorais qu'on pouvait essayer de passer dans une autre filière grâce à un entretien (très bon à savoir) ; je n'ai pas encore eu mes notes (je connais juste mon classement final : vers 170 eme) mais je sais que j'ai bien réussi l'écrit de physique (enfin bon on a parfois de mauvaises surprises)...mais que l'oral était bcp moins brillant (l'exo un peu difficile était truffé de questions qualitatives faisant appel au "bon sens physique" ce qui demande pas mal de recul)...

- Sinon, tu fais quoi à l'ENS Cachan ? (quel niveau, filière, ambition, etc...)
- L'ambiance de travail est-elle bonne ?
- Est-on bien vu des entreprises lorsqu'on sort de l'ENS Cachan ?
- Ceux qui sortent de Cachan sont-ils reconnus pour leur "très bon niveau" ? (Je demande ceci car certains disent qu'à part ULM, les ENS ne valent pas grand chose surtout dans la filière S.I. ...j'espère vraiement qu'ils se plantent).

Personnellement, ce qui me fait préférer à priori l'ENS Cachan aux écoles d'ingé c'est que ça me semble "plus sérieux"...J'ai reçu les plaquettes des différentes écoles (dont les Centrale) et tout ce que j'en tire, c'est qu'on s'amuse bien (presque rien sur la qualité de formation, tout est misé sur la vie associative et les grosses soirées, même pour Centrale Paris !!! )...J'avais l'impression d'être invité au club med...
Merci.

Je suis en deuxième année de physique fondamentale à Cachan et je vais faire le M2 d'astrophysique l'année prochaine.

En physique à Cachan, l'ambience est vraiment bonne pendant et entre les cours. Il y a beaucoup de gens passionnés par ce qu'il font. En revanche, niveau boulot pur, le rythme est moins effréné qu'en prépa, ce qui permet de prendre du temps pour réfléchir au sens profond de ce que l'on voit en cours. Le gros avantage des ENS est de te permettre de te focaliser sur une matière, ce qui permet d'avancer très vite et d'accumuler une grosse culture dans le domaine que tu as choisi.

Après, en ce qui concerne le département physique, il débouche essentiellement sur le recherche et l'enseignement. Je ne sais pas ce que ça donne si tu t'orientes vers l'entreprise. De toute façon, l'ENS ne dispense pas de formation de management ou de gestion (ce qui fait perdre beaucoup de temps pour apprendre les sciences en écoles d'ingé).
En revanche, en physique appliquée et mécanique, les normaliens agrégés sont embauchés avec des salaires de l'autre de ceux des X à ce que j'ai pu entendre. Ils font surtout de la recherche et développement.

Bon courage dans ton choix

[invitedbd456d8]

PS: En fait, si tu rentre par la fillière SI, tu peux quoi qu'il arrive faire de la physique fondamentale. En fait, l'année joker existe pour ceux qui ne sont pas sûr de réussir dans une voie (ils ne sont pas payer la première année pour pouvoir conserver quatre ans de salaire en cas de réorientation. Si tu valide la première année, tu sera payé normallement l'année suivante. Dans le cas des PSI fillière SI, ils savent qu'en général çà se passe bien, voire très bien. Il y a de très forte chance que tu sois payé la première année même si tu vas en physique fondamentale. Et puis 170eme, c'est pas 250eme, tu ne dois vraiment pas être loin joyeux gagnant des places "sciences".

[erff]

les normalliens aggrégés sont embauché avec des salaires de l'autre de ceux des X

Gneiin ???
Les salaires sont comparables ? ou inférieurs ?

En tous cas le secteur de la recherche et du développement est celui qui m'interesse tandis que le management, marketing et tout ca je m'en fous, même si je dois gagner moins. Je veux vraiment pouvoir approfondir à fond une discipline scientifique...tout en restant assez calé dans les autres disciplines...
A ce propos, j'ai une autre question, j'adore aussi faire des maths (en fait plus précisemment, j'adore essayer résoudre des exos genre olympiades ou autre où il faut modéliser une situation sans faire trop de rigueur...genre des maths à la physicienne) et je pense que faire des maths en plus de la méca pourrait être un atout. Ma question est de savoir s'il est possible d'étudier les maths en plus des études à l'ENS (ou après) en fac ou autre.

[invite06020107]

Et pour rétitérer ma question, ces types ils ont globalement quel bagage? M2 Pro ENS Paris 6 (+agreg)? ou une année supplé en école d'ingé?

[Gwyddon]

Et pour rétitérer ma question, ces types ils ont globalement quel bagage? M2 Pro ENS Paris 6 (+agreg)? ou une année supplé en école d'ingé?

Euh quelle question, à propos de quoi ?

[invite06020107]

Pardon j'ai été un peu vite! Sur ce topic on parle des Normaliens qui finissent en entreprise, je demande simplement leur profil, ils ont forcément l'agreg oui, du moins quand on est dans une ENS sans vouloir faire de recherche, on doit être un peu obligé de la passer je pense? mais ensuite ils finissent par un master pro dans leur domaine, ou alors ils finissent par une 4ème année en école d'ingé, comme le département GMéca le permet? C'est juste pour pouvoir conclure si le fait d'être Normalien suffit à plaire aux employeurs (avec un master) ou s'il faut tout de même avoir un diplôme d'ingénieur derrière...)
c'est bon là?

[invitedbd456d8]

En fait, il y a plein de possibilité.

D'abord, certains normalliens (en particulier génie méca, civil et EEA) font une quatrième année en école d'ingé après l'agreg (pont, mines, supélec...)

Ensuite, après certaine thèse, il existe des débouchés professionnel.

Après, je ne suis pas dasn un département tourné vers l'entreprise donc je peux pas t'en dire beaucoup plus).

[erff]

- J'ai une autre question, on a combien d'heure de cours par semaine à l'ens en moyenne ?? (L3,M1,M2)
- Dans le cas où ce nombre d'heure n'est pas trop important, est-il possible de prendre à côté des cours d'autre chose à la fac (ou à l'ens) ?? (j'aimerais bien faire des maths appliquées en plus de la méca).
Merci

[invitedbd456d8]

Une trentaine d'heure de cours en L3, 20 en M1 et 15 en M2...
Mais le travaille personnel personnel compense cette baisse (je dirais epsilon(Gwyddon va m'engeuler la dessus),10 et 20h respectivement). Ca laisse un peu de temps. Apres tu peux prendre des modules de math dans la fac que tu veux grace au LMD (il faut juste que ca colle avec l'emploi du temps).

[Gwyddon]

Mais le travaille personnel personnel compense cette baisse (je dirais epsilon(Gwyddon va m'engeuler la dessus)

Disons juste que ça dépend énormément des gens : certains vont se suffir de ces 30 heures, d'autres vont avoir besoin de plus de travail personnel, voire même beaucoup plus... Mais globalement Mat a raison, on a plus de travail perso en M1 qu'en L3 (il passe mieux aussi : plus tu avances et plus c'est passionnant)

[invite3483b845]

Avec PSI tu peux rentrer en physique fondamentale, physique appliquée ou génie méca ne l'oublie pas

Et pour l'engagement décénnal c'est toi qui choisis.

Dites vous pouvez arréter de dire "rentrer en physique appliquée" ??? On rentre en département EEA qui prépare à l'agrégation de Physique appliquée, et à l'agrégation de génie électrique, et à ce titre, on fait beaucoup d'élec, info, traitement du signal, probas ...
Si je précise ça, c'est parce que beaucoup de ma promo de cette année pensaient qu'on ne faisait que de la physique, mais il y a une part importante d'élec, info... qui peuvent être assimilés à de la physique "appliquée" une fois qu'on s'est plongé dedans, mais ce n'est pas ce qu'on entend par le sens commun du terme "physique appliquée".

Ceux qui sortent de Cachan sont-ils reconnus pour leur "très bon niveau" ? (Je demande ceci car certains disent qu'à part ULM, les ENS ne valent pas grand chose surtout dans la filière S.I. ...j'espère vraiement qu'ils se plantent).

houlala ! je n'ai même pas envie de répondre à ça ! je préfèrerais laisser les gars de ma promo qui partent au MIT et autres grandes universités mondiales répondre à ma place! ou ceux qui ont eu les mines de paris ...
C'est qui ces certains ?? des gars d'Ulm je suppose ?? les pauvres ...