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Classement école d'ingé



  1. #1
    nub74

    Classement école d'ingé


    ------

    Le saignant débat des classement est relancé
    non en fait je voulais simplement vous présenter une enquête pas mal du tout en ces périodes d'admission qui fait suite à un questionnaire envoyé à 40 000 ingénieurs.

    http://enquete.cnisf.org/2007/enquete_2007.pdf


    @+

    -----

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  3. #2
    nub74

    Re : Classement école d'ingé

    extrait du PDF

    1 Polytechnique_Palaiseau (X) 58 ITECH_Lyon
    2 ENSMP Mines de Paris 59 ENGEES_Strasbourg
    3 ECP_Paris (Centrale) 60 UTBM (IPSé_Sévenans + ENIBe), UTT
    4 ENSTA_Paris 61 Ingénieurs_2000_CNAM
    5 Telecom_Paris (Enst) 62 ESCOM_Cergy-Pontoise
    6 ENSMSE Mines de St-Etienne 63 ENSAIA_Nancy (Unia)
    7 ENSMN Mines de Nancy 64 ENSMM_Besançon
    8 ENSCP_Paris 65 CESI_Paris
    9 INP_Grenoble 66 EC_Lille
    10 Supelec_Gif-sur-Yvette (Ese) 67 ISTASE_St-Etienne
    11 SUPAERO_Toulouse (Ensae) 68 Polytech’Lille (Eudil, IAAL)
    12 ECL_Lyon 69 INSA_Strasbourg (Ensais)
    13 ISEP_Paris 70 ESTIT_Villeneuve_d’Ascq
    14 INSA_Rennes 71 CNAM
    15 INA-PG_Paris (Agro) 72 FIP (hors ENIC, IST & Ingénieurs 2000)
    16 ENTPE_Vaulx-en-Velin 73 ENSGTI_Pau
    17 ESIEE (Noisy-le-Grand, Amiens) 74 SUPMECA CESTI Saint-Ouen, Toulon
    18 CPE_Lyon 75 ENSAR_Rennes (Unia)
    29 ENSIACET_Toulouse (Ensigc + Ensct) 76 ENSAT_Toulouse (Unia)
    20 ECAM_Lyon 77 ESIM Marseille
    21 ENSIC_Nancy 78 ENSCR_Rennes
    22 ESIEA_Paris, Laval 79 ISTIL_Lyon
    23 ESIGETEL_Fontainebleau 80 ENSBANA_Dijon
    24 EPF_Sceaux 81 ENSCCF_Clermont-Ferrand
    25 ENSEEIHT_Toulouse 82 IST Bretagne, Nord, Vendée, Midi-Pyrénées
    26 ENSCMon_Montpellier 83 ESB_Nantes
    27 ENSAM_Paris 84 ENSTIB_Épinal
    28 ECE Paris 85 ISARA_Lyon
    29 ESIL_Marseille 86 EIGSI (Viollet) La Rochelle
    30 ESEO_Angers 87 ESA_Angers
    31 ENSEM_Nancy
    32 ENSIETA_Brest (banque CCP)
    33 ENSTIMN Nantes
    34 ESTP_Paris
    35 EN_Brest
    36 Polytech’Montpellier, ISIM
    37 EGIM_Marseille (Enspm, Esm2, Ensspicam)
    38 EISTI_Cergy-Pontoise
    39 ECN_Nantes
    40 INSA_Lyon (+ ESP_Oyonnax)
    41 ENSEA Cergy Pontoise
    42 ENSIA_Massy_Montpellier_Lille
    43 UTC_Compiègne
    44 ISEN Brest, Lille, Toulon
    45 ENSCL_Lille
    46 ENSPS_Strasbourg
    47 ENSCPB_Bordeaux
    48 EM_Douai
    49 HEI_Lille
    50 ESME_Sudria_Paris
    51 ENIM_Metz
    52 ESTACA_Levallois-Perret
    53 ENSICA_Toulouse
    54 SupOptique_Orsay (Eso)
    55 ICAM_Lille, Nantes, Toulouse
    56 EFREI_Paris
    57 ENSSAT_Lannion
    58 ITECH_Lyon
    58 ITECH_Lyon
    59 ENGEES_Strasbourg
    60 UTBM (IPSé_Sévenans + ENIBe), UTT
    61 Ingénieurs_2000_CNAM
    62 ESCOM_Cergy-Pontoise
    63 ENSAIA_Nancy (Unia)
    64 ENSMM_Besançon
    65 CESI_Paris
    66 EC_Lille
    67 ISTASE_St-Etienne
    68 Polytech’Lille (Eudil, IAAL)
    69 INSA_Strasbourg (Ensais)
    70 ESTIT_Villeneuve_d’Ascq
    71 CNAM
    72 FIP (hors ENIC, IST & Ingénieurs 2000)
    73 ENSGTI_Pau
    74 SUPMECA CESTI Saint-Ouen, Toulon
    75 ENSAR_Rennes (Unia)
    76 ENSAT_Toulouse (Unia)
    77 ESIM Marseille
    78 ENSCR_Rennes
    79 ISTIL_Lyon
    80 ENSBANA_Dijon
    81 ENSCCF_Clermont-Ferrand
    82 IST Bretagne, Nord, Vendée, Midi-Pyrénées
    83 ESB_Nantes
    84 ENSTIB_Épinal
    85 ISARA_Lyon
    86 EIGSI (Viollet) La Rochelle
    87 ESA_Angers

  4. #3
    Gwyddon

    Re : Classement école d'ingé

    Comme d'habitude, encore un classement à la con... Comment peut-on par exemple comparer Centrale Paris, école d'ingé généraliste à dominante physique/maths/info, avec l'INAPG qui est à dominante agro/bio ?
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  5. #4
    nub74

    Re : Classement école d'ingé

    Ce que tu dis est vrai mais je pense cependant que lorsqu'on sait dans quel domaine on veut poursuivre un classement le plus pertinent possible me semble utile.
    Celui ci correspond à un organisme le CNISF (CONSEIL NATIONAL
    DES INGÉNIEURSET SCIENTIFIQUES DE FRANCE) ayant fait une synthèse et selon un démarche plus rigoureuse à mon gout que ce que l'on voit d'hab'.
    Bon de toute facon ceux que ca intéresse jetterons un coup d'oeil les autes passeront leur chemin.

    @ +

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Gwyddon

    Re : Classement école d'ingé

    Citation Envoyé par nub74 Voir le message
    Ce que tu dis est vrai mais je pense cependant que lorsqu'on sait dans quel domaine on veut poursuivre un classement le plus pertinent possible me semble utile.
    Justement, ce classement que tu donnes est un classement à domaine indifférencié : il ne sert donc à rien...
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  8. #6
    nub74

    Re : Classement école d'ingé

    Bon bon d'accord... je recommencerais plus

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  10. #7
    Gwyddon

    Re : Classement école d'ingé

    Citation Envoyé par nub74 Voir le message
    Bon bon d'accord... je recommencerais plus
    Ah mais ne t'interdis pas, je ne fais que commenter, d'autres le trouveront peut-être utile
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  11. #8
    chwebij

    Re : Classement école d'ingé

    d'ailleurs il y a une incohérence, pourquoi mettre inp grenoble?autant mettre inp toulouse, tout le groupe polytech voir toutes les centrales?????
    AH NON! au moment où la petite flûte allait répondre aux cordes. Vous êtes ODIEUX!!

  12. #9
    herman

    Re : Classement école d'ingé

    Vraiment ridicule y a pas l'ENSPG, elle est regroupée dans un package oO.

  13. #10
    herman

    Re : Classement école d'ingé

    Et puis second post parce que je viens de parcourir le rapport...

    Bourré de stats mais l'ensemble est généraliste (pas que le classement), tu ne peux pas comparer l'appel d'offre, les status, la progression hiérarchique !

    C'est ridicule je trouve car certains secteurs sont par exemple beaucoup plus demandeurs que d'autres. (exemple physique).

  14. #11
    noh-varr

    Re : Classement école d'ingé

    Il est vrai qu'il est difficile de classer des écoles provenant de domaines différents,d'ailleur je trouve aussi qu'il y a quelques incohérences dans ce classement.Cependant il n'est pas fait par n'importe qui (CNIS),s'appuie sur des chiffres cohérents (pas comme les classements des différents guignols de la presse) donc peut-être faut-il lui porter un intérêt plus important qu'aux autres?
    De toute façon,il y aura toujours des mécontents car leurs écoles ne seront pas classées dans les 10ères.Puis il a déjà été assez dit que c'est pas l'école qui fait l'ingénieur(enfin je crois ).

    Bref il donne toujours des idées sur les destinations étrangères proposant des salaires intéressants et permettant un bon début de carrière (je savais pas pour le Brésil,intéressant...)

  15. #12
    Widget

    Re : Classement école d'ingé

    et insa rennes 26 places devant insa lyon? bizarre

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  17. #13
    McFlyy

    Re : Classement école d'ingé

    c'est moi ou l'ENAC n'est pas dans le calssement?

  18. #14
    jAy`F

    Re : Classement école d'ingé

    Citation Envoyé par chwebij Voir le message
    d'ailleurs il y a une incohérence, pourquoi mettre inp grenoble?autant mettre inp toulouse, tout le groupe polytech voir toutes les centrales?????
    L'INP Grenoble est quand même à part, contrairement aux autres INP, les écoles sont liées au point de fusionner pour la rentrée 2008. L'INPG est passé grand établissement depuis peu et l'administration veut mettre en avant ce sigle. D'ailleurs sur les diplômes c'est marqué INP Grenoble avant le nom de l'école. Enfin bon le cas INPG est quand même unique en France et je ne trouve pas choquant de le classer en tant qu'entité.

    Citation Envoyé par herman Voir le message
    Vraiment ridicule y a pas l'ENSPG, elle est regroupée dans un package oO.
    Le package a une renommée et des moyens plus important que PG seule et encore une fois les élèves rentrant en 2007 seront les derniers étudiants de l'ENSPG.

  19. #15
    Boson_2_higgs

    Re : Classement école d'ingé

    l'ENSAM s'est fait éclater ! j'en connais qui vont se faire usiner ...
    Non plus sérieusement certains classements semblent crédibles (dans la limite de la crédibilité d'un classement bien sur), mais celui-ci il sent la noisette!
    "Rien n'est impossible , mais bien peu de choses sont réalisables,c'est le grand jeu de la vie"

  20. #16
    mataboom

    Re : Classement école d'ingé

    Citation Envoyé par McFlyy Voir le message
    c'est moi ou l'ENAC n'est pas dans le calssement?
    C'est pas dans le classement, c'est normale c'est pas une école d'ingé...

    Heu ouai enfin ce classement a de bonne choses, mais beaucoup de mauvaise...
    placé une polytech' 30eme je trouve sa un peu louche. Rembaré l'estaca, l'ensica...un peu n'importe quoi

    et à l'inverse de boson, je trouve l'ensam un peu haut...et l'ensmm un peu bas

    et je vois même pas l'ensimag...

    enfin comme tous les classements, sa dépend de ce qu'on prend en parametre (nombres de lettres dans le nom, classement alphabétique, salaire, % de boutoneux)

  21. #17
    Boson_2_higgs

    Re : Classement école d'ingé

    27ème un peu haut ?
    "Rien n'est impossible , mais bien peu de choses sont réalisables,c'est le grand jeu de la vie"

  22. #18
    chwebij

    Re : Classement école d'ingé

    Citation Envoyé par jAy`F Voir le message
    L'INP Grenoble est quand même à part, contrairement aux autres INP, les écoles sont liées au point de fusionner pour la rentrée 2008. L'INPG est passé grand établissement depuis peu et l'administration veut mettre en avant ce sigle. D'ailleurs sur les diplômes c'est marqué INP Grenoble avant le nom de l'école. Enfin bon le cas INPG est quand même unique en France et je ne trouve pas choquant de le classer en tant qu'entité.
    je vais pas te contredire vu ton point de vue privilégié sur la situation, mais dans aucun autre classement on groupe les écoles de l'INPG.d'ailleurs pour le tampon INP, il faut se renseigner si les autres INP le font.

    pour la fusion de toutes les écoles du groupes INPG ca va devenir un monstre!!
    ca sera sans doute la plus grande école de France?9 écoles réunis ca fait du monde!

    en tout cas merci pour l'info!
    AH NON! au moment où la petite flûte allait répondre aux cordes. Vous êtes ODIEUX!!

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  24. #19
    aleajactaest

    Re : Classement école d'ingé

    Citation Envoyé par herman Voir le message
    Vraiment ridicule y a pas l'ENSPG, elle est regroupée dans un package oO.
    Citation Envoyé par mataboom Voir le message
    C'est pas dans le classement, c'est normale c'est pas une école d'ingé...

    Heu ouai enfin ce classement a de bonne choses, mais beaucoup de mauvaise...
    placé une polytech' 30eme je trouve sa un peu louche. Rembaré l'estaca, l'ensica...un peu n'importe quoi

    et à l'inverse de boson, je trouve l'ensam un peu haut...et l'ensmm un peu bas

    et je vois même pas l'ensimag...

    enfin comme tous les classements, sa dépend de ce qu'on prend en parametre (nombres de lettres dans le nom, classement alphabétique, salaire, % de boutoneux)


    Salut Hermann et MAtaboom,
    Comme l'ENSPG,l'Ensimag est compris dans l'INP Grenoble:

    Je voulais juste précise qu'avec la réforme del'INP Grenoble qui vise, entre autre, à renforcer sa cohésion, on parlera de plus en plus d'INP Grenoble et de moins en moins de ses écoles.

    Je précise aussi que dans ce classement seuls les anciens élèves qui ont bien voulu répondre à l'enquête sur leur salaire sont pris en compte classement

  25. #20
    IceDL

    Re : Classement école d'ingé

    Salut, salut,

    En tout cas ce classement-ci a le mérite de se fonder sur une argumentation relativement développée (ça n'a rien à voir mais il y a même une matrice dans leur modèle p55 ).

    Le classement est donc un peu "fourre-tout" mais l'enquête a l'air plutôt intéressante.

    Cordialement,
    There's beauty in the breakdown

  26. #21
    spoutnix

    Re : Classement école d'ingé

    L'ENAC pas une école d'ingé ????

    Non mais avant de dire des aneries pareilles faut se renseigner un peu !!!
    -> http://www.enac.fr/ <-

    Bref comme tout classement c'est a prendre avec des pincettes... ça dépend aussi des filières intra-école, des volontés de chaque étudiants...

    Si l'on regroupe l'INP Grenoble, pourquoi ne pas regrouper le groupe Centrale ou Paristech alors ?

    Ce qui est bien dans ce document, c'est les petits sondages intermédiaires, qui permet de dire que "ingénieur" veut tout et rien dire (donc pour faire un classement entre un chou et trois carottes...), et permet de mieux voir les débouchés, et la réalité d'un métier (le nombre qui croit qu'il va etre embauché PDG de chez Renault à la sortie de l'école.... )

  27. #22
    mataboom

    Re : Classement école d'ingé

    Bah ouai leurs vocations premiere c'est pas les ingé...même si ils ont un cursus spéciale pour les ingé c'est pas comme supaéro ou l'estaca

    Ils ont pour vocation premiere de former des pilotes ou des personnes capable de travailler dans les tours de controle. J'ai jamais vu l'enac dans un classement...

  28. #23
    jAy`F

    Re : Classement école d'ingé

    Citation Envoyé par chwebij Voir le message
    je vais pas te contredire vu ton point de vue privilégié sur la situation, mais dans aucun autre classement on groupe les écoles de l'INPG.d'ailleurs pour le tampon INP, il faut se renseigner si les autres INP le font.

    pour la fusion de toutes les écoles du groupes INPG ca va devenir un monstre!!
    ca sera sans doute la plus grande école de France?9 écoles réunis ca fait du monde!

    en tout cas merci pour l'info!
    Ba le sigle INPG dans les classements ça se voit petit à petit. Si l'administration veut répondre en groupe et pas école par école le journal n'aura pas le choix.
    Et l'INPG ne va pas devenir une seule école d'ingé, les différentes écoles (hormis papet' et esisar) vont se regrouper pour former 4 nouvelles écoles. Ceci dans le but d'avoir de plus grosse promo (environ 300 élèves) donc être plus visibles et de clarifier les formations proposées (notamment pour l'étranger). D'ailleurs à l'issue de la première année les étudiants recevront un bachelor en sciences de l'ingénieur. Enfin si t'es interessé par plus de détails fais moi signe mais j'ai déjà mis un bon ptit laius ici

  29. #24
    Xatar

    Re : Classement école d'ingé

    Enfin je sais pas, quand on lit le dossier, on ne se dit pas que c'est un classement des ''meilleures'' écoles d'ingénieurs. C'est un sondage auprès de certaines personnes...
    Quand je vois que les critiques fusent, qu'on se demande pourquoi certaines écoles ne sont pas là, je me demande si les gens ont lu le dossier jusqu'au bout.

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  31. #25
    jAy`F

    Re : Classement école d'ingé

    Citation Envoyé par spoutnix Voir le message
    Si l'on regroupe l'INP Grenoble, pourquoi ne pas regrouper le groupe Centrale ou Paristech alors ?
    Parce que l'INPG est un Grand Etablissement (donc un établissement à part entière) qui possède sa propre administration... et on peut voir les différentes écoles comme des filières de l'INPG.
    Il me semble que Centrale c'est juste des écoles qui ont le même nom. Certes il y a des liens, des échanges... mais pas de véritable administration qui regroupe les différentes Centrales (j'ai dit il me semble hein).
    Et ParisTech n'est qu'une façade.

    Et pis si c'est comme ça dans l'enquête c'est sûrement que l'INPG a répondu en bloc et pas les Centrales ou écoles de ParisTech.

  32. #26
    Ryuujin

    Re : Classement école d'ingé

    je ne comprends toujours pas l'intérêt d'avoir dans le même classement l'INA-PG, école d'ingé en biologie ( qui ceci dit n'existe plus officiellement ) et Supaero ou Polytechnique.

  33. #27
    Gwyddon

    Re : Classement école d'ingé

    Citation Envoyé par Ryuujin Voir le message
    je ne comprends toujours pas l'intérêt d'avoir dans le même classement l'INA-PG, école d'ingé en biologie ( qui ceci dit n'existe plus officiellement ) et Supaero ou Polytechnique.
    C'est exactement la position que je défend... C'est pour cela que ce genre de classement me dépasse, d'où qu'il vienne
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  34. #28
    IceDL

    Re : Classement école d'ingé

    Citation Envoyé par Ryuujin Voir le message
    je ne comprends toujours pas l'intérêt d'avoir dans le même classement l'INA-PG, école d'ingé en biologie ( qui ceci dit n'existe plus officiellement ) et Supaero ou Polytechnique.
    En fait, l'idée de cette étude est de prendre l'ensemble des écoles d'ingénieur et de les évaluer dans un certain nombre de domaines qui reflètent, en partie bien sûr, le niveau et la qualité de cette école. Par exemple : le niveau de la recherche, le nombre de mois de stages etc. etc.

    Evidemment en faisant la somme de tout on perd toute l'information utile : ce n'est pas le classement qu'il faut regarder ce sont les détails. Et ni les futurs ingénieurs qui sont en train de choisir leur école, ni les employeurs qui essayent d'estimer la qualité du diplôme ne sont dupes : ils iront d'abord regarder les domaines d'intérêt et feront, d'une manière ou d'une autre, leur propre "classement".

    Sur la comparaison INA-PG/Polytechnique : sache qu'elle n'est pas complètement absurde puisque beaucoup d'élèves de l'X se spécialisent en biologie ou chimie et font même leur quatrième année à l'INA-PG .

    PS : au risque de dire quelque chose d'absurde, je dirais même que je trouve dommage que lorsque des organismes font ce genre d'études ils n'aillent jamais demander leurs statistiques aux ENS. Sans faire un classement, qui ne voudraient sans doute pas dire grand chose, cela donnerait plus d'informations sur une école dont finalement on ne sait que peu de choses...

    Cordialement,
    There's beauty in the breakdown

  35. #29
    Gwyddon

    Re : Classement école d'ingé

    Citation Envoyé par IceDL Voir le message
    PS : au risque de dire quelque chose d'absurde, je dirais même que je trouve dommage que lorsque des organismes font ce genre d'études ils n'aillent jamais demander leurs statistiques aux ENS. Sans faire un classement, qui ne voudraient sans doute pas dire grand chose, cela donnerait plus d'informations sur une école dont finalement on ne sait que peu de choses...

    Cordialement,
    Salut,

    Je comprend ton raisonnement, mais tu vois bien aussi que ce genre d'information ne peut apparaître au milieu d'informations concernant les écoles d'ingénieurs, puisque les ENS ne sont pas des écoles d'ingénieur
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  36. #30
    Oweoc

    Re : Classement école d'ingé

    Citation Envoyé par mataboom Voir le message
    Bah ouai leurs vocations premiere c'est pas les ingé...même si ils ont un cursus spéciale pour les ingé c'est pas comme supaéro ou l'estaca

    Ils ont pour vocation premiere de former des pilotes ou des personnes capable de travailler dans les tours de controle. J'ai jamais vu l'enac dans un classement...
    La vocation premiere de la fillière ingénieurie de l'Enac (IENAC pour info) c'est bel et bien de former des ingénieurs (des vrais)...

    C'est sur que la vocation première de la fillière pilote de l'Enac n'est pas de former des ingénieurs, on peut pas te contredire la dessus...

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