que faire aprés un prépa BCPST si je veux aller jusqu'au doctorat

[invitef0e3b7bc]

bonjour
Je suis actuellement en filliére S et je souhaiterais travailler plus tard dans une industrie pharmaceutique en tant que chercheuse.
J'ai envisagé deux possibilités :
_ faire une prépa BCPST pour continuer en ecole d'ingenieur ou entrer directement dans l'école aprés mon BAC puis finir sur un doctorat
Or je ne sais pas quelle spécialisation prendre, celle qui est la mieux pour ce que je veux faire.
_ Ou entrer direcetement à l'université mais c'est une solution que je souhaite beaucoup moins.
Vis a vis de l'ecole d'ingenieur est ce que c'est possible dans le domaine où je souhaite être, d'avoir l'équivalent du diplôme en master sans années d'études en plus??
Merci de vos réponses
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[invitec97c76c4]

bonjour
oui certaines écoles d'ingénieur proposent de faire le master recherche en double cursus, on a donc à la fois le master pour le doctorat et le diplôme d'ingénieur.
Rien ne t'empèche de faire tes deux ans d eprépa pour éventuellement retourner à la fac après. (le taux de redoublement est plus faible en prépa qu'à l'université où il faut montrer beaucoup de rigueur et d'autonomie)

[invitef0e3b7bc]

merci
Tu ne connaitrais pas des ecoles où je pourrais faire ce diplome?
J'ai beaucoup entendu parlé de l'insa de lyon mais je ne sais pas s'il est possible de le faire là-bas.

[Ryuujin]

Mais non : le diplome d'ingénieur d'une école d'Agro assez cotée te permet de toute façon de poursuivre sur une thèse.

Mais tu peux même avoir en même temps le diplome d'ingénieur, ET le master recherche, en faisant en dernière année à la place de la spécialité d'ingénieur la deuxième année du master recherche.

Et ça, toutes les écoles d'agro le proposent.

Pas la peine de chercher du coté de l'INSA, qui est une école d'ingé à prépa intégrée, et dont on ne passe pas logiquement le concours d'entrée en prépa BCPST.


Ceci dit, pour bosser dans la pharma, le plus logique, c'est ni une BCPST, ni l'INSA : c'est la fac de pharma !
Et c'est sans doute la meilleure chose à faire si tu es sûre de vouloir bosser en pharma ! Je ne vois pas pourquoi tu le souhaite moins : si tu va en pharma, tu pourras directement te lancer sur ce qui t'intéresse.
Alors qu'avec la voie école d'ingé, tu va devoir attendre bac+5 pour commencer à travailler sur ce qui t'intéresse !

Il ne faut pas avoir de vieux préjugés sur la fac : il y a quantité de domaines où elle est sans doute la meilleure voie, notamment, mèdecine et pharma...

[A voir en vidéo sur Futura]

[cephalotaxine]

bonjour
Je suis actuellement en filliére S et je souhaiterais travailler plus tard dans une industrie pharmaceutique en tant que chercheuse.

Juste une question, tu dis vouloir travailler dans comme chercheuse dans l'industrie pharmaceutique, mais sais-tu dans quel domaine ? Tu peux y faire de la recherche en pharmacologie, biologie, chimie, biochimie... etc il faudrait d'abord savoir quel domaine t'intéresse le plus.

[invitef0e3b7bc]

La pharmacologie m'interesse beaucoup et la génétique egalement.
En fait je recherche plutôt du côté des ecoles car une personnes que je connais m'a conseillé de passer par là car c'était plus rapide mais je me pose des questions par exemple si c'est réelement la meilleur voie à prendre.
Je suis certaine de vouloir faire un master recherche mais je prérferais passer par une prépa car elle me donnerait une bonne méthode de travail. de plus il parait que l'on a plus de chance de sortir avec un travail d'une école que de la fac.

[Ryuujin]

Non, ce n'est pas plus rapide ; de toute façon, la thèse c'est pas avant bac+6, en école comme en fac.

Il ne faut jamais croire les raisonnements sois-disants généraux comme ça : la fac de pharma, ou de mèdecine, c'est pas comme la fac de chimie, ou de bio.

Je ne suis sûr de rien, mais d'après ce que j'entends, les chances de trouver un boulot une fois qu'on a passé le cap du master en pharma sont excellentes.

Par contre, il y a une chose qui est certaine : c'est que s'il est peut être vrai qu'on a plus de chances d'avoir un taff en passant par une école d'ingé, tu as beaucoup plus de chances d'avoir un taff qui t'intéresse en passant par pharma.

Parceque certe, à l'INA par exemple, on a plein emploi, mais pas dans le secteur pharma : quant on ne trouve pas, on s'oriente plutôt vers la finance, la banque, le consulting etc...etc...
Et je sais pas toi, mais perso, je me dis que je veux bien prendre un peu plus de risques de pas trouver de taff, si au final j'ai plus de chances d'en avoir un qui m'intéresse.

Au passage, je suis à l'INA, c'est pas pour t'orienter vers une filière ou une autre que je te dis ça.
Si tu passes par la filière ingé il y a très peu de chances que tu puisses vraiment faire ce que tu veux avant bac+4, et tu n'es pas du tout sûre de trouver un boulot dans le secteur qui t'intéresse.

Autant j'ai tendance à recommander les écoles d'ingé dans les secteurs où elles sont compétitives, autant dans ceux où la fac a presque un monopole comme mèdecine et pharma, il n'y a à mon avis pas trop à hésiter.

Ceci dit, je peux me tromper.

[invite9e91a17c]

Bonjour,

Si c'est la pharma qui t'interesse va visiter la fac de pharmacie. Les débouchés sont divers et d'après une amie dont la mère est maitre de conf en pharma la plupart des chercheurs en fac ont fait un parcours de pharmacien avant.
Donc le mieux est sûrement de passer le concours. Comme dis Ryuujin pour faire de la pharmaco rapidement il n'y a pas 36 solutions. Si tu décides de ne plus faire de recherche tu peux être pharmacien, ce qui offre aussi plusieurs opportunités de métier (même dans le marketing par exemple).

Après je pensais aussi à une école d'ingénieur en chimie qui pourrait peut-être te permettre de te spécialiser vers le secteur de la pharmacie. Et finalement tu peux poursuivre en doctorat ou sortir ingénieur. Par exemple il y a les écoles nationales supérieures de chimie à Paris, Rennes, Bordeaux...

[cephalotaxine]

Si c'est la pharmaco qui t'intéresse, autant faire pharma...
Si c'est la génétique, il faudra que tu fasses de la bio puis une thèse à l'université.

La filière chimie n'a d'intérêt que si tu veux faire de la recherche en chimie organique, c'est le seul domaine en recherche pharmaceutique qui recrute des chercheurs en chimie.

[invitef0e3b7bc]

Je me suis décidée (XD), je pense travailler en biochimie mais toujours dans la recherche de préférence dans la R&D en industrie. Le problème est que je ne sais quel diplôme il me faut obtenir. Je me suis renseignée j'ai trouvé un diplôme à l'INSA de Lyon en biochimie et aussi a l'INSA de Toulouse en génie biochimique sachant que celui de Lyon est plus poussé vers la recherche. Je n'arrive pas à trouver d'autres écoles et d'autres diplômes. Sinon est-il nécessaire de faire un doctorat pour pouvoir travailler dans ce secteur???
Merci de vos réponses

[cephalotaxine]

Je me suis décidée (XD), je pense travailler en biochimie mais toujours dans la recherche de préférence dans la R&D en industrie. Le problème est que je ne sais quel diplôme il me faut obtenir. Je me suis renseignée j'ai trouvé un diplôme à l'INSA de Lyon en biochimie et aussi a l'INSA de Toulouse en génie biochimique sachant que celui de Lyon est plus poussé vers la recherche. Je n'arrive pas à trouver d'autres écoles et d'autres diplômes. Sinon est-il nécessaire de faire un doctorat pour pouvoir travailler dans ce secteur???
Merci de vos réponses

pour être chercheuse, oui...

[invite565c8c55]

Tu veux bosser dans la R&D privée, et en biochime : fais l'INSA (et éventuellement une thèse par la suite), de toute façon les recruteurs ont pas toujours bien compris l'intérêt de prendre des docteurs pour ce genre de postes ...
Tu veux bosser dans la recherche : fais la fac de pharma, de toute façon un diplôme d'ingé ne te servira à rien ...
Tu veux faire de la pharma : fais la fac de pharma, de toute façon à l'INSA ils ne savent même pas ce que c'est ...

[tenSe]

Salut.
Pour travailler dans l'industrie pharmaceutique la solution la plus "simple" reste encore d'entreprendre des études de pharmacie, et de passer le concours de l'internat en filière "industrie". C'est fait pour ça, pourquoi s'en priver?
Tu as aussi des écoles qui proposent "génie pharmaceutique" ou des trucs du genre en option, style les Mines d'Albi, qui sont accessibles à la fin d'une première année de PCSI (très accessible même, pour avoir vu les sujets du concours je peux le confirmer).

[cephalotaxine]

Tu veux bosser dans la R&D privée, et en biochime : fais l'INSA (et éventuellement une thèse par la suite), de toute façon les recruteurs ont pas toujours bien compris l'intérêt de prendre des docteurs pour ce genre de postes ...

non, justement, dans l'industrie pharma, les recruteurs embauchent des docteurs pour les postes de recherche

[cephalotaxine]

Plus généralement, pour bosser dans l'industrie pharma, des études de pharmacie sont une bonne idée. Sauf si tu veux faire de la recherche, dans ce cas, il faudra que tu fasses une thèse dans le domaine qui t'intéresse.

J'ai l'impression que beaucoup de participant à cette discussion confondent travailler dans l'industrie pharma et y faire de la recherche... cela n'a rien à voir

[invite565c8c55]

Tout à fait, j'avoue, j'ai parlé un peu vite sans vraiment savoir ...
Car dans les domaines que je connais, beaucoup de postes de R&D sont trustés par des BAC+5 (sauf peut-être dans les grands groupes qui prennent des CIFRE et des docteurs) ... C'est sûr qu'on peut pas comparer la R&D en info et la recherche pharmaceutique !

[invitef0e3b7bc]

J'ai aussi l'impression car je ne veux pas travailler seulement dans la réalisation d'un projet où il faut seulement "copier" une recherche déja effectuer et ainsi faire un peu comme dans une usine. Je veux en quelque sorte chercher un médicament ou autre ce qui je pense n'est pas du tout la meme chose. C'est pour cela que j'hésite pour mon orientation.

[cephalotaxine]

Je veux en quelque sorte chercher un médicament ou autre ce qui je pense n'est pas du tout la meme chose.

c'est justement mon boulot, c'est pour cela que je te disais qu'une thèse était quasi indispensable

[invitef0e3b7bc]

d'accord mais avant de pouvoir la faire il vaut mieux que je fasse une école d'ingenieur ou que j'ailla à la FAC? Parce que la FAC ne me tente pas trop. De plus mise à part l'insa de lyon et de toulouse je ne trouve pas d'autres écoles où je puisse faire un diplôme de biochimie.

[invitee8cc39cd]

Salut,

ENSCM (enscm.fr) : diplôme d'ingénieur otion chimie et santé (bon bagage en biochimie).
Regarde aussi les autres écoles d'ingénieurs en chimie : gaylussac.net.

Si tu as le niveau, une prépa est toujours très formatrice surtout si on manque de discipline car à la fac tu dois t'imposer ta discipline de travail et ça ne marche pas pour tout le monde : dans ma promo on a commencé à 122 en 1ère année et on est plus que 75 en 2ème année, et on sera encore moins en 3ème année.

Par contre à la fac : contact direct avec des chercheurs ou thésards à chaque cours, ce qui rend tout beaucoup plus vivant.

Si tu veux travailler dans l'industrie (même en R&D), l'école d'ingénieurs est recommandée car privilégiée par les employeurs.

Dans tout les cas, il faut bien te rendre compte qu'au moins les deux premières années d'études sont généralistes et pas 100% biochimie.

[invite565c8c55]

Je dis peut-être des bêtises, mais je suis pas sûr que l'INSA soit la meilleure école pour faire une thèse par la suite, c'est quand même très "appliqué".

[invitef0e3b7bc]

je sais que les deux premiéres années sont généralistes et que l'on ne fait pas beaucoup de biologie et biochimie c'est triste mais bon
je vais aller me renseigner sur les écoles que tu m'a donnée merci

[invite00741f8b]

Après prépa bcpst si tu veux taffer dans les industries pharma faut que tu te renseigne aussi sur les écoles de biotechnologies, style estbb, esil, esbs (des écoles d'ingé pas trop difficile a avoir en plus),dont beaucoup des élèves taffent en industrie pharma, dont la majorité en R&D(mais j'vois en lisant les messages que c'est pas forcément parce qu'on bosse en R&D qu'on est chercheur mais renseigne toi sur ces écoles aussi), ou même au niveau de certaines écoles d'agro qui te proposent des spé biotech en 3e année(comme agroparistech)...sachant que je crois que toutes ces écoles permettent la pousuite sur un doctorat(en tout cas a l'estbb, y'en a 10 a 15 % qui continuent la dessus).après je suis pas tro calé pour en dire plus que ça, étant moi même encore qu'en BCPST..