que faire après un dea de statistiques

[invitef081a21e]

bonjour,
voilà,après mon dea de statistiques,je n'ai pas trouvé de prof pour faire une thèse.j'ai posé ma candidature à des proposition de thèses renumerée,et j'ai toujours été refusée.
je ne peux pas trouver du travail car je n'ai pas les savoirs faire demandés,dans les stages et annonces d'emploi.
les Dess et master sont très selectifs et moi j'ai eu des notes pas terribles en licence et maitrise de math,pour les Dea j'en ai deja 2(dea de math appliquées+dea stat).
donc là je ne sais pas trop koi faire.me reorienter dans kel direction?
connaissez vous des filières ou on peut etre accepté facilement,et ou il y a du travail après?je suis sur la region parisienne.
j'ai pensé au cnam,mais dans quelle filière pour etre sure de trouver du travail?
merci bcp.
-----

[vince]

Salut

Avec un bagage en statistique tu peux essayer de regarder du coté des math financières, c'est un secteur assez ouvert question boulot.

Il existe des formations pour être actuaire mais tu peux peut être trouver du travail avec ta seule formation.

[invite26c7cc8d]

Salut, actuaire c'est du assez haut de gamme ...

Essaie d'intégrer une SSII : je suppose que tu connais le logiciel sas : une formation rapide à oracle peut être envisagée.

Ne te décourage pas. Je suis sûr qu'on a besoin de toi.

[invitef081a21e]

je ne peux pas trouver d'emplois avec ma seule formation ,car je n'ai pas les savoirs faires,exigés ,dans les offres d'emplois,et les stages.
ou peut on trouver les formations pour etre actuaires?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitef081a21e]

Salut, actuaire c'est du assez haut de gamme ...

Essaie d'intégrer une SSII : je suppose que tu connais le logiciel sas : une formation rapide à oracle peut être envisagée.

Ne te décourage pas. Je suis sûr qu'on a besoin de toi.

et comment on fait pour integrer une SSII?

[invitef081a21e]

Salut, actuaire c'est du assez haut de gamme ...

Essaie d'intégrer une SSII : je suppose que tu connais le logiciel sas : une formation rapide à oracle peut être envisagée.

Ne te décourage pas. Je suis sûr qu'on a besoin de toi.

je ne connais pas bien le logiciel SAS,et en verité je ne sais pas grand chose en statistiques.on a fait trop de theorie.
je ne sais rien faire,je ne sais pas si on peut trouver du boulot dans ces conditions?

[invite26c7cc8d]

Je pense que sur Paris tu devrais pouvoir tenter ta chance : ssii ayant des clients en assurance ou dans le domaine pharmaceutique. Démarche auprès des cabinets de recrutement comme solic carrières.
Bon courage.

[Cécile]

Salut,

je ne sais rien faire,je ne sais pas si on peut trouver du boulot dans ces conditions?

C'est sûr que si tu dis à un employeur que tu ne sais rien faire, il ne risque pas de t'embaucher.
Au vu de tes messages, ce n'est pas une formation qui te manque, mais la confiance en toi. En effet, tu ne te rends pas compte de tout ce que tu sais faire, simplement parce que tu n'as pas encore eu la possibilité de l'appliquer.
Le mieux serait que tu rencontres des conseillers (genre ANPE, ou peut-être existe-t-il des conseillers emploi dans ta fac) avec lesquels tu pourrais faire le point sur tes compétences et tes envies. Puis, tu pourrais chercher un stage dans les branches que vous aurez identifiées (il est toujours plus facile de trouver un stage qu'un emploi, c'est moins cher pour l'employeur) : il faut profiter que ta formation n'est pas tout à fait finie, tu as le droit de faire un stage avec convention de stage. Après, c'est plus possible.
Vu que tu as déjà deux DEA, je doute qu'une formation supplémentaire soit bénéfique. Il te manquera toujours l'expérience. Mieux vaut se jeter à l'eau.
Et surtout, dis-toi que tu vaux bien les autres, ceux qui sont embauchés. L'employeur ne cherche pas un génie, ni même le meilleur de la promo. Il cherche juste quelqu'un qui puisse répondre à ses besoins.
Bon courage.

PS. : ça fait combien de temps que tu cherches un emploi ou un stage ? Une recherche de plusieurs mois avec de multiples refus n'est pas anormale.

[vince]

Actuaire c'est Bac+5 donc tu devrais être en mesure de le faire.

Je crois que le Centre d'Etudes Actuarielles (CEA) donne des formations pour obtenir le diplôme mais bien des gens font le métier sans avoir vraiment le diplome et ne le passent que plus tard.

Tu m'as l'air d'être en grosse crise de confiance en toi, je voudrais remettre les choses en place : avec deux DEA en poche on ne sait pas RIEN faire. En revanche il est normal que tu aies l'impression de ne savoir rien faire, on est tous passé par là en sortant des études. En commençant à bosser tu comprendras que tu en sais beaucoup plus que ce que tu crois et beaucoup plus que la majorité des gens que tu fréquenteras. Ma copine bosse dans la finance avec des types qui ont des licences de stat et qui font du boulot d'assez haut niveau.

Donc ne t'arrête pas aux profils recherchés dans les annonces, postule, vends-toi, trouve un stage. Les statistiques restent très recherchées dans bien des domaines.

[Cécile]

Le message de Vince et le mien se sont croisés... et disent en gros la même chose

[invitef081a21e]

merci pour vos conseils.je vais essayer de suivre....mais comme je vous l'ai dit,je ne comprends rien aux statistiques,meme si j'ai eu le diplome.et pour le dea de math que j'ai eu,c'etait donné,tout ceux de ma promotion l'ont eu (dans plusieurs matières,il sufisait de repondre à une ou deux questions ,et on avait la moyenne).
pour repondre à cecile,ca fait deux ans que j'ai fini ma formation.

[invitea0046ad4]

Voici par exemple une référence d'une société qui fait un usage intensif des statistiques, pour la modélisation.

http://perso.wanadoo.fr/scmsa/

Lecture recommandée sur l'enseignement des mathématiques, et le role des mathématiciens.

A+

[invite656c8f81]

je ne peux pas trouver du travail car je n'ai pas les savoirs faire demandés,dans les stages et annonces d'emploi.

c'est toi qui te dit ça en lisant les annonces ou c'est suite aux refus que tu as pu recevoir en envoyant plein de candidatures (et si oui, combien ??)

Par ailleurs, à mon avis, il faut arrêter les formations non professionalisantes (je vais me faire lyncher) donc pas de 3eme DEA. As tu essayé de chercher une thèse à l'étranger ?

[invitef081a21e]

c'est toi qui te dit ça en lisant les annonces ou c'est suite aux refus que tu as pu recevoir en envoyant plein de candidatures (et si oui, combien ??)

Par ailleurs, à mon avis, il faut arrêter les formations non professionalisantes (je vais me faire lyncher) donc pas de 3eme DEA. As tu essayé de chercher une thèse à l'étranger ?

j'ai pas fait de candidature à cause de ce qui est exigé sur les annonces.j'ai juste mis mon cv sur des sites internet.j'ai candidaté à des stages (4),mais refusé.
j'ai pas cherché de thèse à l'etranger.
pkoi?

[invite656c8f81]

disons que si j'étais à ta place, j'enverrai un paquet de candidatures (beaucoup de boites ont besoin de statisticiens comme toi !), et puis réponds aux annonces même si ton profil ne correponds pas tout à fait !!

pour la thèse, en Angleterre ou en Suisse par exemple, ils peuvent être moins regardant qu'en France si tes notes de DEA ne sont pas super ... à tenter si c'est une voie qui t'intéresse.

A mon avis, tu dois savoir faire pas mal de chose, mais il faut que tu apprennes à te vendre !

[invitef081a21e]

disons que si j'étais à ta place, j'enverrai un paquet de candidatures (beaucoup de boites ont besoin de statisticiens comme toi !), et puis réponds aux annonces même si ton profil ne correponds pas tout à fait !!

pour la thèse, en Angleterre ou en Suisse par exemple, ils peuvent être moins regardant qu'en France si tes notes de DEA ne sont pas super ... à tenter si c'est une voie qui t'intéresse.

A mon avis, tu dois savoir faire pas mal de chose, mais il faut que tu apprennes à te vendre !

oui,je vais envoyer des candidatures,on sait jamais.
et pour les thèses en angleterre,ou peut on trouver les annonces?

[vince]

je ne comprends rien aux statistiques,meme si j'ai eu le diplome.et pour le dea de math que j'ai eu,c'etait donné,tout ceux de ma promotion l'ont eu (dans plusieurs matières,il sufisait de repondre à une ou deux questions ,et on avait la moyenne).

Tu n'as pas le droit de dire ça, c'est absurde. Remets-toi dans le contexte, combien de personnes ont un DEA de math et de stat en France et combien de personnes seraient seulement capables de dépasser le DEUG ?

Très peu.

Moi aussi j'ai fait un DEA, moi aussi je n'ai pas eu l'impression que c'était spécialement difficile, toute ma promo l'a eu et les partiels ne volaient vraiment pas haut. Pourtant en arrivant dans le monde du travail j'ai pu constater que la majorité des gens n'avaient pas ce niveau et que j'avais des connaissances qui me paraissaient évidentes mais qui ne l'étaient pas pour tout le monde. En revanche, comme on te l'a déjà dit, il est normal que tu aies le sentiment de ne pas savoir faire grand chose parceque c'est en partie vrai sauf que ce n'est pas pour ton expérience que des employeurs vont s'interesser à toi, mais bien pour ton bagage et ta capacité à apprendre.

Les DRH connaissent très bien les cursus universitaires, ils savent très bien qu'un DEA est une formation très théorique et il ne vont pas te demander de démonter un moteur à explosion.

Donc, première chose à faire : cesse de te lamenter sur ton sort et cherche vraiment quelque chose. Je vais être abrupt mais déposer trois CV sur un site internet c'est nul comme recherche.
Les exigences que tu vois sur les offres d'emploi sont en partie faites pour décourager les gens comme toi et faciliter la tâche des DRH. Les annonces demandent toujours un MBA à Harvard, 25 ans d'expérience et 8 langues courantes pour un poste de programmateur java. C'est la loi du genre, mais la plupart du temps c'est bidon.
Renseigne-toi sur les boîtes où ont fait des stages les types qui ont la même formation que la tienne, envoie des lettres positives (genre ne dis pas que tu ne sais rien faire), tu auras plein de refus, c'est normal, mais tu finiras par décrocher quelque chose.

Hop, du nerf !

[invitef081a21e]

Voici par exemple une référence d'une société qui fait un usage intensif des statistiques, pour la modélisation.

http://perso.wanadoo.fr/scmsa/

Lecture recommandée sur l'enseignement des mathématiques, et le role des mathématiciens.

A+

merci pour l'info.

[invitef081a21e]

Tu n'as pas le droit de dire ça, c'est absurde. Remets-toi dans le contexte, combien de personnes ont un DEA de math et de stat en France et combien de personnes seraient seulement capables de dépasser le DEUG ?

Très peu.

Moi aussi j'ai fait un DEA, moi aussi je n'ai pas eu l'impression que c'était spécialement difficile, toute ma promo l'a eu et les partiels ne volaient vraiment pas haut. Pourtant en arrivant dans le monde du travail j'ai pu constater que la majorité des gens n'avaient pas ce niveau et que j'avais des connaissances qui me paraissaient évidentes mais qui ne l'étaient pas pour tout le monde. En revanche, comme on te l'a déjà dit, il est normal que tu aies le sentiment de ne pas savoir faire grand chose parceque c'est en partie vrai sauf que ce n'est pas pour ton expérience que des employeurs vont s'interesser à toi, mais bien pour ton bagage et ta capacité à apprendre.

Les DRH connaissent très bien les cursus universitaires, ils savent très bien qu'un DEA est une formation très théorique et il ne vont pas te demander de démonter un moteur à explosion.

Donc, première chose à faire : cesse de te lamenter sur ton sort et cherche vraiment quelque chose. Je vais être abrupt mais déposer trois CV sur un site internet c'est nul comme recherche.
Les exigences que tu vois sur les offres d'emploi sont en partie faites pour décourager les gens comme toi et faciliter la tâche des DRH. Les annonces demandent toujours un MBA à Harvard, 25 ans d'expérience et 8 langues courantes pour un poste de programmateur java. C'est la loi du genre, mais la plupart du temps c'est bidon.
Renseigne-toi sur les boîtes où ont fait des stages les types qui ont la même formation que la tienne, envoie des lettres positives (genre ne dis pas que tu ne sais rien faire), tu auras plein de refus, c'est normal, mais tu finiras par décrocher quelque chose.

Hop, du nerf !

oui,tu as raison,je vais vraiment chercher.merci pour l'encouragement.

[invite656c8f81]

donc au programme: répondre à plein d'annonces, faire des candidatures spontannées (ça marche terrible ça), et développer le bouche à oreilles, et dans deux mois tu as du boulot (faut être optimiste un peu !!).

Pour les thèses à l'étranger, repère le labo puis contactes le directeur de ce labo (il te faudra certainement une lettre de recommendation de ton directeur de stage de DEA).

edit: suis à 100 % d'accord avec Vince

[invitef081a21e]

mais pour les candidatures spontanées ,ou on trouve les adresses?

[Cécile]

j'ai pas fait de candidature à cause de ce qui est exigé sur les annonces.j'ai juste mis mon cv sur des sites internet.j'ai candidaté à des stages (4),mais refusé.

Ca ne m'étonne pas que tu n'aies rien décroché. Ce qui pêche, ce n'est pas ta formation. Comme l'a bien expliqué Vince, un DEA, ce n'est pas donné à tout le monde. Ca prouve que tu connais plein de maths et que tu sais bosser de manière autonome (bien obligé, à la fac). T'as pas le niveau d'Einstein, mais ça tombe bien, ce n'est pas ce que demandent les entreprises.
Ce qui pêche, c'est ta technique de recherche d'emploi. Tu considères dès le départ que tu es nulle, donc tu t'excuserais presque auprès des employeurs de les déranger avec ta candidature. Je pense que tu gagnerais à aller dans des associations de chercheurs d'emploi, pour apprendre comment faire ces recherches. Ensuite, cible tous les postes qui te correspondent un peu, en n'oubliant pas que les employeurs demandent toujours plus que ce qu'ils pensent obtenir. Donc 1 an d'expérience signifie que ut peux décrocher le poste sans expérience, DESS ou école signifie qu'un DEA conviendra très bien, etc.
Postule même à des postes qui ne t'intéressent pas : ça peut simplement te permettre de passer quelques entretiens d'embauche, afin de t'entraîner.

Bref, arrête de te dévaloriser, et candidate tous azimuths.

[Cécile]

mais pour les candidatures spontanées ,ou on trouve les adresses?

Lis la presse informatique et la presse sur l'industrie et les emplois(L'Usine Nouvelle, Courrier cadre...). Discute avec tes anciens profs, tes anciens condisciples. Il y a aussi le Kompass (mais je ne sais plus comment ça marche ni où ça se trouve). Demande un RV à un conseiller de l'ANPE, si possible spécialisé dans ton secteur. Parle-en autour de toi, sans avoir peur de déranger.

Mais je te le répète, vu que tu n'as pas l'air de trop savoir faire une recherche d'emploi (c'est normal, la fac ne l'apprend pas), va dans une association ou demande à des copains qui savent : une candidature spontanée et un CV, ça ne s'improvise pas, il faut apprendre à les faire.

Au fait, es-tu inscrite à l'Apec ?

[invite656c8f81]

ben déja tu peux postuler pour des boites connues: Total, l'Oreal, Procter et Gamble, Microsoft, les boites de sondage... elles doivent bien avoir besoin d'experts en stats.
Sinon tu dois pouvoir consulter le Kompass (kompass.fr je crois) à l'anpe ou l'apec.
Ecumes tous les sites de recherche d'emploi et repères les noms des boites. Même si tu ne reponds pas aux annonces, notes le nom des contacts (drh) et envoie une candidature spontannée. Ensuite il y a plusieurs stratégies: soit tu envoies enormement de CV et tu attends la reponse (tu fais confiance aux probabilités ...), soit tu envoies peu de CV mais tu suis chacune de tes candidatures en contactant les gens par telephone par exemple (c'est plus dur mais peut être plus efficace).

Fais lire ton CV et lettre de motivation à ton entourage (des gens en activité je veux dire).
Comme le dit Cécile, parcours aussi la presse spécialisée; usine nouvelle, courrier des cadres, mais aussi les journaux.
C'est beaucoup de travail, mais c'est comme ça. Personne ne viendra te chercher si tu ne te fais pas connaître. Envoies aussi ton CV à des cabinets de recrutement (michael page par exemple).
Il existe aussi de l'interim pour cadres (kelly)

Bon, il doit encore exister plein d'autre choses à faire, courage !

[invitef081a21e]

merci bcp pour vos conseils,je vais les suivre.
à+