Quel diplôme faire en parallèle d'une école d'ingénieurs

[inviteb5ebdb6f]

Bonjour

Je suis en école d'ingénieur à l'ICAM à Toulouse. Je rentre dans le cycle école en septembre. Je souhaiterais faire une formation en parallèle de mon école à la rentrée. L'ICAM est une école d'ingénieur spécialisée dans la mécanique.

J'aimerais savoir quelle serait le type de license qui me serait le plus utile [cad scientifique (phyique ou maths) ou économique (management...) ou encore langues] ?
J'aimerais également savoir si d'autres personnes ont fait ce genre d'initiatives (à la fin de la prépa) et si ça leur à réussi ?

Merci de votre aide.
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[inviteaef8f8e4]

Qu'est ce que tu appelles utiles ??? Parce que tout dépend de ton projet professionel...

Sinon tu peux regarder au niveau des MAE : Master Administration des Entreprises, ils se préparent au sein des IAE. Certaines écoles d'ingé proposent de les préparer en même temps que la formation d'ingé au prix de quelques matières sup'.

Renseignes toi, peut être que ton école propose cette formation en parallèle du cycle d'ingé.

Après à la fin de tes études tu auras tjrs la possibilité de passer un Mastère Spécialisé (attention ! c'est payant !!).
Voici ceux que proposent ton école : http://www.icam.fr/fr/enseignement_s...ecialises.html

[invitef771a9e4]

Dis-donc toi, avant de dire que l'icam c'est d'la méca, attends d'arriver à la fin de ton cycle école parce que tu vas bouffer de l'électronique et de la mécaflotte comme jamais ^^

Signé, un icam 111

[invite6f25a1fe]

Le mot a été laché : c'est bien ton projet professionnel qui va déterminer tes choix de formations, pas l'inverse!

Ainsi, on ne choisira pas un master recherche, une formation en management ou un MS pour les mêmes raisons. Dons demande toi ce que tu voudrais faire, ensuite tu pourras te poser la question du quel est le meilleur moyen pour y parvenir.

Le MS ne sera vraiment utile que si tu cherches à t'ouvrir les portes d'un secteur ou domaine particulier qui ne t'étais pas disponible dans ta formation initiale.

Les formations en management sont à prendre avec beaucoup de précautions.

Les M2R permettent de s'orienter recherche et d'approfondir ses connaissances dans un domaine. Il peut très bien se faire sans poursuite en thèse après (ca à l'avantage d'être une spécialisation gratuite et normalement de bon niveau)

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteaef8f8e4]

Les formations en management sont à prendre avec beaucoup de précautions.

moi pour ma part je comptais à faire un MAE après (ou pendant) ma formation d'ingénieur... mais tu me mets dans le doute.

Quand tu dis qu'elles sont à prendre avec beaucoup de précautions tu parles du prestige de la formation (ou de l'établissement) ou alors des débauchés offerts par les spécialisations ?

[agitateur]

N'ai pas de doute là dessus, ça ne peut pas nuire.

Au pire, ça ne sera pas un critère positif lors du recrutement (mais jamais négatif)
Au mieux, ça te permettra de faire la différence: à l'embauche, et pour la progression ensuite.

[invite6f25a1fe]

N'ai pas de doute là dessus, ça ne peut pas nuire.

Au pire, ça ne sera pas un critère positif lors du recrutement (mais jamais négatif)
Au mieux, ça te permettra de faire la différence: à l'embauche, et pour la progression ensuite.

En fait ce n'est pas si sûr. Ca dépend des politiques des boites ou tu veux aller. Il y en a certaines qui ne sont pas trop chaudes pour ce genre de formation. Ils préfèrent former en interne.
Certaines boites, offrant des MBA par exemple, vont préférer les donner à ceux qui n'ont pas de formation en management. Du coup c'est dommage de passer à coté.

Bref, tout ca pour dire qu'il faut faire attention et se renseigner. Par exemple, pourqoi une IAE et pas un double diplome en école de commerce (HEC, ESSEC etc...) ? Pourquoi ne pas attendre 4 ou 5 ans d'expériences puis faire un MBA (ca reste le must en matière de management quand même). Pourquoi ne pas faire un MS en management, plus spécalisé ?

Toutes ces formations sont très différentes et répondent à des objectifs divers. Malheureusement, beaucoup ne se posent pas ces questions avant de choisir leur formation, ce qui peut amener des regrès par la suite (c'est pourquoi ca que je dis qu'il faut faire attention !)

[invitef771a9e4]

Vous semblez tous oublier un petit quelque chose. Le sur-diplômage est très peu apprécié par les entreprises.

Déjà, une formation en parallèle de l'Icam, oublie parce que tu vas passer à coté de trop de choses. déjà, je te rappelle que tu vas avoir plein de projets et un experiment à préparer sans oublier la Nuit donc tu auras pas le temps.

Ceci étant dit, il est possible de faire un truc après ton diplôme. Mais si tu veux faire du management plus tard, ça s'apprend un peu par des cours mais à 90% par la pratique. Des cours tu vas en avoir à l'Icam ainsi que de la gestion et tout (principalement en 4e année). Après tu peux faire un MBA plus tard si tu te rends compte que ça ne te suffit pas mais il te sera bien plus profitable si tu le fait après 5 ansd'expérience professionnelle.

Enfin concernant un 3e cycle en école de commerce, le problème sera de trouver du boulot derrière.

Bref, je vais te donner un conseil provenant des différents entretiens de stages que j'ai eu : faire autre chose à coté c'est bien, mais ça ne se limite pas du tout à des formations. En tant que responsable du recrutement sur Lille, pésident de l'AS aviron et vice-président du Festival théâtre Icam j'ai pu leur montrer que j'avais le sens des responsabilités et du travail en équipe et ça fait partie des choses les plus importantes.

[agitateur]

En fait ce n'est pas si sûr. Ca dépend des politiques des boites ou tu veux aller. Il y en a certaines qui ne sont pas trop chaudes pour ce genre de formation. Ils préfèrent former en interne.

Le recrutement interne avec formation, ou promotion interne sans formation, est en général la solution préférée par les entreprises au recrutement externe. Mais là, il faut se situer dans le contexte qui nous occupe sur ce forum: celui de l'insertion du jeune diplômé. Par définition, si la boite recrute en interne pour un poste X, le jeune diplômé n'y a pas accés. Le problème est réglé.

De même, certains postes ne seront pas confiés à un débutant. Donc...idem.

La problématique, c'est: comment se démarquer au milieu d'un océan de jeunes diplômés pour faire la différence.


Bien sûr, il existe des boites qui vont te payer un MBA. Mais ça concerne trés trés peu de cas. Une infime minorité, un goutte d'eau dans l'océan des nouvelles recrues. Et ce genre de truc, tu ne peux pas le planifier, il résulte d'une somme d'éléments favorables, comme avoir le bol d'être au bon moment au bon endroit. Chacun est libre de parier sur le hasard....ou pas.

Enfin, il existe bien sûr des formations différentes générant des profils différents.

[agitateur]

Ceci étant dit, il est possible de faire un truc après ton diplôme. Mais si tu veux faire du management plus tard, ça s'apprend un peu par des cours mais à 90% par la pratique.

Oui...et non.
Le souci, c'est que le terme "management" est souvent employé à tord et à travers.
Pour ce qui est de l'aptitude relationnelle à être un "meneur d'homme" (ou pas) , il y a grande importance de l'innée. Enfin, je le pense.

Mais souvent, les formations double compétence sont assez pluri disciplinaire. avec de la GRH, compta, marketing, etc....
La compta analytique par exemple, si t'en a pas fait, tu ne fera que la "survoler" en t'y plongeant les mains directement dans le camboui.
Pour ce qui est du marketing: j'ai eu un boss autodidacte. Créateur de l'entreprise. Plein d'énergie et de volonté. Mais son approche du marché était à chier, car il est incapable de structurer ses idées sur le plan de la stratégie commerciale. La pratique, il avait beau en faire, il faudra 20 ans de plus pour en faire un cheval de course.

[invitef771a9e4]

ah je suis absolument d'accord avec ça, après quand tu viens d'avoir une formation d'ingénieur, il faut vraiment faire attention à son projet professionnel avant de partir sur quelque chose. C'est ce que je voulais signaler en faisant remarquer que nous avions un aperçu de tout ça à l'Icam et qu'il ne devait envisager quelque chose en plus que dans l'hypothèse où il est sûr que ça lui servira plus tard.

Mais bon, je parlais de management et non pas de gestion, compta marketing et tutti quanti. Mais quoiqu'il en soit il faut que ça se justifie dans son projet professionnel.

[agitateur]

il ne devait envisager quelque chose en plus que dans l'hypothèse où il est sûr que ça lui servira plus tard.

Et bien justement !

Dans bien des cas, dans l'entreprise, le diplomé bac+5 aura à court ou moyen terme des relations transversales avec les différentes activités support de l'entreprise. Son temps ne sera, trés souvent, pas consacré à 100% à son domaine technique de prédilection.
Si le "technique" se retrouve en réunion avec le comptable, le DAF, le marketing et la vente, c'est quand même un avantage de pouvoir au mieux les comprendre et de s'exprimer dans un langage commun.

De manière trés probable, un jeune diplômé master ou ingé, embauché à un poste purement technique, n'en aura pas vraiment besoin au début. Mais je maintiens les propos précédant: ce peut être un accélérateur de carrière, et ça peut faire la différence au recrutement.

Toujours dans la cas d'un poste purement technique (cas le moins "favorable" - mais pas défavorable), il ne s'agit pas de dire lors de la phase de recrutement: je veux prendre la place du boss. Mais on peut souligner que l'on a fait celà pour être plus à l'aise dans les relations transversales, avec un peu d'humilité. Dans ce cas, je vois mal comment cela pourrait être négatif.

J'espère, ce coup ci et avec plusieurs messages, avoir été plus clair.

[inviteaef8f8e4]

Ok Ok

Merci de vos vives réactions.

Vraiment ça m'a permis d'un peu mieux voir le MAE, les MS ou autres diplômes post-formations. En fait, je voulais faire un MAE après (ou pendant) ma formation dans le but d'avoir un diplôme qui complete les compétences de management, de compta etc... que me donne la formation d'ingénieur. C'était une idée.

Mais j'avais aussi pour idée, de faire un MS dans la construction bois. J'avais déjà commencé à regarder les formations, et je suis tombé sur le Mastère "Construction et Hautes Études des structures Bois" à l'Enstib. Vu que je veux faire une formation en ingénieur en thermique du batiment, je pensais que ce MS aurait pu me servir pour m'élargir vers la construction et conception bois.

Mais bon je précise que je n'avais pas pour intention de faire le MS en plus du MAE (pas encore fou...). Et vu le prix du MS, je comptais le faire en partenariat d'une entreprise.

Mais bon tout ceci n'était que des idées. Je suis même pas encore rentré dans mon école d'ingénieur donc je pense que j'aurais le temps d'y repenser.

En tout cas merci à tous