Voila, je suis assez hésitant entre une DUT MP ou une Fac de Sciences.
Je voudrais faire des études longues, peut etre meme rentrer dans une ecole d'ingé (je n'ai pas voulu faire prépa par choix). Je sors de terminale S avec environ 13,5 de moy G et un bon niveau de maths et physique.
Donc voila je suis assez hésitant entre les deux, si je pouvais avoir des avis ?
Si c'est pour faire des études longues, la fac est le meilleur chemin. Le dut tu t'arrêtes à bac+2 et, si tu n'as pas un assez bon dossier, tu ne peux pas passer en école d'ingénieur ou en fac (ou alors tu passes en licence pro mais tu devras ensuite t'arrêter à bac+3).
Le mieux, à mon avis, est donc de passer par un L1 (généralement ce sera maths/physique ou physique/chimie) et ensuite tu te spécialiseras "un peu" en 2ème année en prenant un parcours plus physique, maths ou chimie.
Ok Merci
Mais par contre si je veux integrer une école d'ingé, et que je passe par la fac, ca me prendra 3 ans. Alors que si je me sors bien avec un DUT ca me prendra 2 ans non ?
Et aussi, c'est pas possible de passer de DUT a L3 théorique si j'ai un bon dossier ?
Bonjour,Envoyé par Taratatan
Ok Merci
Mais par contre si je veux integrer une école d'ingé, et que je passe par la fac, ca me prendra 3 ans. Alors que si je me sors bien avec un DUT ca me prendra 2 ans non ?
Et aussi, c'est pas possible de passer de DUT a L3 théorique si j'ai un bon dossier ?
C'est possible de passer d'un DUT MP à une L3 théorique (Physique Chimie notamment). La qualité du dossier sera prise en compte plus ou moins sélectivement selon les facs, mais le passage me semble largement envisageable.
Si tu n'as vraiment pas idée de t'arreter après le DUT, et que tu veux sans hésitation aller plus loin, alors autant passer par la fac......
Des écoles d'ingé recrutent dès le bac +2, hors prépa.
Donc aussi bien des DUT MP que des L2.
Le passage est soumis à selection.
Des écoles d'ingé recrutent après une L3 également.
Pour résumer, tu pourras faire une école d'ingénieur avec un DUT MP OU une L2. Je ne saurai te dire lequel te donne le plus de chance (ça dépend surtout de l'école que tu veux).
Tu peux faire une L3 avec un DUT MP mais L1, L2 restent le chemin le plus évident.
Je pense que c'est plus profitable pou toi de faire un dut puis d'enchainer sur une école d'ingé car à l'iut on est très bien encadré, il y a beaucoup plus de suivi qu'en fac.
(entre parenthèses : le DUT MP est très bien vu car c'est considéré comme le plus dur, vient ensuite le DUT GTE)
Et si il n'a pas d'école d'ingé convenable?
Le fait qu'il n'y ait moins de suivi en fac n'est ni synonyme de "pas de suivi", ni synonyme d'échec
Merci
Ok pour les L2, je pensais que les ecoles recrutaient qu'a partir de L3.
Oui voila comme l'a dit pitchounet, la fac me fait un peu peur car elle n'est vraiment pas encadré contrairement au DUT (d'ailleurs si tu pouvais me dire comme ca se passe un peu, classe de combien, control continu ou partiels ?).
Puis j'ai entendu parler du DUT MP justement car il est généraliste, et que bcp des étudiants MP partaient en école d'ingé après.
Les grandes grandes écoles ne recrutent qu'après une L3 mais certaines prennent des L2. Ca dépend des écoles quoi.
Sinon, effectivement y a des places pour les dut, mais ce n'est pas leur vocation première. Si tu es sûr de ce que tu veux faire, je ne vois pas pourquoi tu voudrais louvoyer en passant par un dut. De toute manière, la "liberté" de la fac, t'y passeras en L3, alors autant t'y mettre tout de suite. D'autant plus que, plus tôt tu fais le saut à la fac, moins il sera grand
Oui c'est vrai, mais bon j'ai des raisons d'être partagé, la licence a l'air en effet le cursus le plus normal, mais le DUT présente pas mal de bon points de je trouve aussi (2ans en école d'ingé, diplome a la fin, mieux encadré). Bref maintenant j'ai les cartes en main je pense (enfin je suis toujours ouverts aux conseils)
Aussi, je me demandais, mon niveau en sortant de L2 ou en sortant d'un DUT sera a peu pres le meme ?
A peu près oui.
Lors de ma L3, il y avait enormement de DUT MP.
Par contre ils étaient à la ramasse dans certains domaines (jamais fais d'orga par exemple), et un peu plus au point dans d'autres.
On peut aussi rajouter le phénomène de "c'est la fac, jsuis libre" qui fait que certains se laissent aller (en L1 puis L2, les distraits ont le temps de rectifier le tir. En L3, ils ont un peu moins le temps...)
En tout cas les premières places étaient occupées par des anciens L2.
La L2 reste naturellement bien mieux adaptées à L3.
Ok Ok Je vois. Merci beaucoup, ok donc la licence me faisait peur car elle me parait peu encadrée et quand j'allais voir les taux de réussite, ils étaient de 50% mais ca ca doit etre du au fait qu'il accepte tout le monde.
Puis aussi je dois avouer que j'aimais bien la compétition en couret a la fac vu les classes énormes, je me disais qu'il devait pas y en avoir beaucoup.
Aller quelques dernieres questions et j'arrete de vous embeter
Le DUT c'est des classes de combien ? il y a des devoirs souvent, ou c'est comme a la fac, des partiels ?
Alors que la fac c'est des classes énormes ? Et il y a des cours en petits groupe ?
ils étaient de 50% mais ca ca doit etre du au fait qu'il accepte tout le monde.
Vrai et faux à la fois. Le taux d'echec en premières années et trés fort, et c'est dû en grande partie à l'absentéisme et à la non motivation. Ceci dit, par la suite, les branleurs ne sont plus vraiment là et l'échec continue à exister. Par exemple, tous les M1 ne font pas un M2....La sélection officieuse est un réalité.
Obtenir une licence (L3) n'est pas bien compliqué, si tu es présent et que tu bosses un minimum tu y arrives. Mais par la suite, tout le monde ou presque est motivé. Et pourtant, certains restent sur le carreau malgré leur bonne volonté. Je dirais que c'est en master que les choses sérieuses commencent.
Alors que la fac c'est des classes énormes ? Et il y a des cours en petits groupe ? Les cours magistraux sont en amphi. Il y a du monde, beaucoup, mais c'est pas grave. Tu notes et tu ingurgites, t'es pas là pour poser des questions. Le monde, ça dépend de la fac et des filières. En L1, ça doit tourner à 100 / 200 (peut être parfois plus ?) en science.
Ensuite, il y a les TD (travaux dirigés) en classe de 40 environ. Le but est d'appliquer ce qui est vu en cours, ça se rapproche du lycée en quelque sorte.
Et puis les TP, sur les mêmes groupes (en nombre) que les TD. Ce sont les seuls cas ou il y a pointage des présents et des absents.
Dernière modification par agitateur ; 12/07/2010 à 17h06.
ils étaient de 50% mais ca ca doit etre du au fait qu'il accepte tout le monde.
De mon temps (de vieux...), c'était pire que çà. Seuls 25% des inscrits en premier semestre de DEUG réussissait du premier coup le passage en deuxieme semestre.
Ce qui est clair, c'est que l'obtention d'un bac à la ramasse (genre repêchage ou juste 10 et quelque de moyenne - dans le cas des besogneux qui ont bossé) est de très mauvaise augure pour la suite. Ca se traduit souvent un échec rapide à la fac.
-tu peux tenter le concours DEUG/L2 pour entrer dans les ENSI (pas toutes)Merci
Ok pour les L2, je pensais que les ecoles recrutaient qu'a partir de L3
http://ccp.scei-concours.fr/sccp.php...ueil_deug.html
-tu peux tenter le 2nd concours ENS :
http://www.ens-lyon.fr/web/nav/article.php?id=1405
-après le L2 sur dossier, tu peux postuler par exemple à Phelma, ENSE3, INSA, réseau Polytech, etc ...
-après L3, à l'X (http://www.admission.polytechnique.e...=1252486736987), etc...
Ok Ok Oui je vois agitateur, meme si la fac n'est pas sélective au début, le niveau fait que la selection se fait toute seule x). Mais je serais boosté et j'adore les maths et la physique :P.
Ok merci Azrael, ca en fait quand meme des ecoles d'ingé, ca me rassure j'avais peur de perdre un an si j'allais a la fac !
Merci bcp, j'aimerais juste bien avoir aussi qq infos sur le DUT MP, et voila, vous m'avez bcp aidé en tout cas merci
J'ai un pote qui a fait DUT MP. Il s'est laissé allé, n'a pas vraiment bossé et a bien glandouillé (il le reconnait volontier). Il l'a eu péniblement, mais il l'a eu.
C'était un élève de term' assez moyen.
C'est donc clairement accessible. Pas mal d'éleves de terminales de son niveau (de notre classe) ont explosé à la fac, par contre.
Il y a un très très long fil consacré au DUT Mesures Physiques sur ce forum...qui mérite un petit -ou même un long- coup d'oeil.
Il est difficile de répondre à ta question...pour intégrer une école d'ingénieur, la logique est de faire une prépa, c'est prévu pour...Néanmoins, les admissions depuis un DUT ou depuis la fac existent (entre un tiers et une moitié de promo peuvent espérer rentrer en école après le DUT) et en DUT il y a de plus l'avantage que si "ça ne se passe pas très bien" de sortir avec un diplôme permettant de travailler.
Pour ce qui est de continuer en L3, j'aurais la même réponse : c'est plus logique de passer par un L1/L2 avant ; mais un L1/L2 "moyen" ne permet ni d'espérer bien réussir en L3 et au delà (un L3 sans master ou AST derrière ne sert pas à grand chose), ni de travailler directement.
L'arrivée en L3 après un DUT peut être très facile ou plus difficile selon :
- le niveau de l'étudiant en DUT,
- le type de L3 choisie (une L3 très théorique en physique ne sera pas facile après un DUT..)
Il y a des exemples d'élèves moyennement classés en DUT qui marchent très bien en licence, et aussi d'autres exemples d'élèves qui s'en sortent très difficilement.
Attention aux discussions sur les taux de réussite en L3 : les meilleurs étudiants de DUT préfèrent très majoritairement les écoles d'ingénieurs, mais quand ils préfèrent aller en L3 cela ne pose en général aucun problème (j'ai vu deux exemples récents de majors en DUT qui majorent en L3).
Pour la comparaison DUT/fac au niveau de la quantité de travail, attention à comparer ce qui est comparable : quelqu'un qui "se laisse aller en DUT" aura quand même assisté à la majorité des enseignements (assiduité obligatoire et contrôlée) sur une base de ~35h par semaine. Quelqu'un qui "se laisse aller" à la fac peut très bien ne pas y mettre les pieds du tout sauf à quelques TP...
Ni la réussite ni le niveau à la fin ne seront comparables...
Pour quelqu'un capable de travailler sérieusement, obtenir un L1/L2 n'est pas plus difficile qu'obtenir un DUT.
Pour ce qui est du Dut Mp, je pense que c'est un dut trés complet au niveau de la panoplie de matiére que l'on a de la chimie à l'automatique en passant par de l'électronique, accoustique et j'en passe.... avec beaucoup de temps de cours contrairement à la fac avec des semaines bien chargé de l'ordre de 40h de cours mais avec beaucoup de Tp, 4 voire 5h avec un travail à rendre au bout donc le temps passe vite...
Pour ce qui est de la taille des promo cela dependt des iut, j'ai fait celui de Metz , on était 60 en premiére année , répartit en groupe de td de 24/26 et en tp 12/14.... mais je sais que celui de strasbourg en nombre c'est plus 35/38 en td et 17/18 en tp...
Aprés pour les écoles de sortie faut toujours être dans les premiers pour espérer quelques choses...
La licence est moins encadree que le DUT parce qu'il y a moins de moyens. Mais c'est en partie en train de changer, dans un certain nombre de facs le L1 se fait en petits groupes (plus de cours en amphis) et avec des partiels en cours d'annee. Le faible taux de reussite en 1ere annee de fac est essentiellement du a la presence d'etudiants qui ont eu leur bac d'extreme justesse et qui decrochent malgre les efforts des enseignants. Ils ne sont pas interesses par ce qu'ils font et ne viennent pas en cours. J'enseigne en L1 et a la fin du premier semestre on a en general perdu au moins 25% des etudiants (et encore parce qu'on fait l'appel, sinon ca serait pire). Si tu es motive pour aller en cours et bosser je ne vois pas pourquoi tu ne reussirais pas en licence.
L'IUT est destine a former des etudiants disponibles immediatement sur le marche du travail (apres eventuellement une licence pro), meme si certains continuent en ecole d'inge. Si tu es sur de vouloir faire des etudes longues, autant t'habituer a la fac tout de suite. Une petite note a ce propos : beaucoup de masters selectionnent encore a l'entree en M2. Ce qui veut dire que la selection risque de se faire sur les notes de L3 + M1. Donc il vaut mieux foirer son L2 que son L3.
Etienne
Pour préciser les choses sur les conditions en fac, je parle de la fac ou je suis (clermont 2), c'est surement pas pareil partout :
-Au S1 ils ne lâchent pas les jeunes étudiants dans les amphis, c'est une système ou on choisit 2 grosses UE, exemple math/physique, bio/chimie, géologie/chimie, maths/info et toutes les autres combinaisons. ce sont les classes d'une 40aines d'étudiants, et au bout d'un mois ou deux, cela passe vite a une 20aine. Donc c'est pas surcharger.
Pour les examens, ils mettent des partiels intermédiaires(+ un peu de contrôle continue) a la mi octobre, et les partiels finaux du semestre début janvier.
-Au S2, tu choisis dans quoi tu t'engages, ex : parcours physique, parcours maths, chimie, bio, géol , info.
Sa fait en gros une petite centaine de personne par filière.
Les cours sont en amphis, ils sont très loin d'être bondé ! il y a beaucoup de place, on entends le prof et on a le droit de lui posé des questions ! c'est pas de l'ingurgitation comme j'ai pu lire un peu avant.
Les groupes de TD dépassent rarement les 30 personnes (sur le papier), et en TP ils n'ont pas 36 postes donc tu es tranquilles aussi.
La par contre, il peu y avoir un peu de contrôle continue, mais le gros des examens c'est les partiels de fin d'année.
Le nombre d'élève motivé diminue très fortement au début de l'année, et petit a petit après.
J'y ai trouvé de très bonne conditions de travail, d'autant que des tuteurs sont la pour aider a la BU (trop peu utilisé malheureusement)
La clé pour y arriver c'est de travailler, pas forcément beaucoup, comme les profs le disent souvent aller en cours et écouter c'est déjà 50% du boulot de fait.
La seule chose que je déconseille fortement pour ne pas échouer a la fac : WOW !
J'ai vu ce jeu faire beaucoup de victime ^^
Les cours sont en amphis, ils sont très loin d'être bondé ! il y a beaucoup de place, on entends le prof et on a le droit de lui posé des questions ! c'est pas de l'ingurgitation comme j'ai pu lire un peu avant.
Généralement, en science, la taille des amphis est bien calibrée. Donc, pas de sur-effectif par rapport à la capacité d'accueil (il n'y guère qu'en science humaine au début de L1 ou ça peut être le cas, parfois).
Par contre, poser des questions au prof en cour magistral, ça reste réservé aux fac à petits effectif, donc c'est pas majoritaire. En S1 de DEUG, on était 200 inscrit par amphi, et de 100 à 150 présents. si chacun y va de sa question.....le cours va en pâtir.
Une précision sur le nombre d'inscrits en sciences:
Selon les enseignants de ma fac, le nombre d'inscrit avait baissé continuellement depuis plusieurs années, et ce n'est que l'an dernier qu'on a constaté un léger frétillement avec une petite remontée.
Je ne sais pas si c'est général mais beaucoup on le sentiment que les fac de sciences n'attirent plus grand monde.
D'où de plutôt bonnes conditions pour le déroulement des cours, pas d'amphi surchargé et donc moins de distance avec le prof.
Merci a tous pour votre aide, ca m'a beaucoup aidé
Maintenant je pense que je vais éssayer d'intégrer si je peux un DUT MP, pour plusieurs raisons qui ont fait penché la balance en sa faveur (encadrement, des stages, diplome a la fin des deux ans, dut généraliste et bien vu par les écoles, controle continu ) x). Enfin je tafferais bcp pr viser les 1eres places
Mais bon ac toutes les procedures APB je suis pas sur d'arriver a en integrer un, je vais éssayer de faire du forcing sinon la fac me conviendra alors aussi
Certaines facs (de plus en plus ils me semblent) sont plus ou moins en controle continu également. je ne sais pas si ça a deja été di.
