Pas vraiment à vrai dire.Envoyé par Phys2
Parce que tu trouves qu'un universitaire qui a 18/20 à tous ses cours est plus méritant qu'un normalien (ou auditeur) qui suit beaucoup plus de cours, et d'une plus grosse difficulté soit dit en passant, avec 14 de moyenne ?
Moi certainement pas.
Il ne s'agit pas de comparer les notes obtenues, ce qui n'est en aucun cas représentatif, nous sommes d'accord sur ce point. Mais ce n'est pas pour autant qu'un universitaire ne puisse pas être plus mériteux qu'un normalien.Parce que tu trouves qu'un universitaire qui a 18/20 à tous ses cours est plus méritant qu'un normalien (ou auditeur) qui suit beaucoup plus de cours, et d'une plus grosse difficulté soit dit en passant, avec 14 de moyenne ?
Je ne le savais pas, je pensais que l'agrégation serait plus ou moins inutile dans mon parcours ; il va donc falloir que j'y songe sérieusement, merci pour l'informationBref, dans tous les cas j'ai pu passer par 2 labos de maths pures pendant un stage, l'opinion sur l'importance de l'agreg était partagée et unanime (le même discours que Gwyddon).
Quelque chose qui m'a paru cependant étrange : l'agrégation sera bientôt passée à la fin du M2 ; mais cela ne coupe-t-il la continuité que j'imagine entre le M2 et la thèse (étant donné qu'il faut une année de préparation) ? (je songe notamment au stage du M2)
If your method does not solve the problem, change the problem.
Tu as tout à fait raison. C'est d'ailleurs le but officiel de la réforme : réduire le nombre d'agrégés (moins de place au concours) pour que ces derniers d'une part, ne se retrouvent plus à enseigner en collège, et d'autre part pour que ceux qui la passent "juste comme ça" sans aucune volonté d'enseignement soient découragés.
D'ailleurs, on ne sait a priori pas si les nouveaux agrégés (ayant déjà un M2) auront autant de faciliter à aller en thèse que maintenant. Certains disent qu'ils seront majoritairement affectés à un poste d'enseignent en lycée ou dans le supérieur (BTS, IUT, entre autre).
De plus, et ceci est sans supposition, les non normaliens qui passent maintenant l'agreg après leur M2 auront énormément de difficultés à trouver une bourse de thèse dans les domaines où la sélection est rude (physique théorique, maths pures...), car ils seront en concurrence directe avec les "nouveaux M2" pour qui les enseignements de M2 sont "tout frais" et qui en général font un stage dans le laboratoire où ils désirent faire leur thèse. Les normaliens n'ont pas ce problème, car ils disposent tous automatiquement d'une bourse de thèse.
A noter tout de même, que les places à l'agreg de maths ont augmenté cette année alors qu'elles ont diminué dans toutes les autres disciplines, et je ne sais pas du tout ce que ça peut vouloir dire quant aux affectations de postes de ces futurs agrégés.
Sur le supérieur, si c'est ça, c'est un peu incohérent : la tendance depuis une bonne décennie (au moins) est de favoriser, sur les postes en prépa et sur les postes en IUT, les docteurs. La réforme va au contraire avoir tendance à diminuer le nombre d'agrégés docteurs.
Ce n'est pas vrai. Plus facilement, oui, automatiquement, pas du tout.Les normaliens n'ont pas ce problème, car ils disposent tous automatiquement d'une bourse de thèse.
En effet, la sélection pour faire des mathématiques pures est très rude, et HEUREUSEMENT. Que ferait-on avec une armée d'abrutis incapables d'avoir un raisonnement rigoureux ? On ne parle pas de maths appl., et encore moins de physique, mais de Mathématiques, au sens noble du terme.
D'autre part, quand on se confronte à ce monde, il faut savoir parfois rester humble. C'est pourquoi, Phys2, je te conseille (amicalement) de revoir tes objectifs à la baisse. Ce n'est pas avec une carrière d'universitaire que tu résoudras des conjectures de topologie algébrique. Tu peux cependant faire une carrière brillante dans des domaines plus appliqués de la physique. Certes, cela ne fleurtera pas avec les hautes sphères de l'intellect humain, mais les sciences appliquées ne sont pas si dégueulasses que ça. Il y a aussi l'enseignement qui peut être envisagé.
T'aurai pas une idée un peu haute des math, toi ?
Ce serait pas ta filière, par hasard ?
Donc au final, il est possible que l'agrégation ne sera plus un "passage obligé" d'ici quelques années ; je me renseignerai donc le moment venu.La réforme va au contraire avoir tendance à diminuer le nombre d'agrégés docteurs.
Si tu veux bien, laisse-moi juger du niveau de mes objectifs.C'est pourquoi, Phys2, je te conseille (amicalement) de revoir tes objectifs à la baisse.
If your method does not solve the problem, change the problem.
La réforme de l'agrég impose d'avoir un M2 pour être agrégé, mais ce M2 doit être validé uniquement au moment ou sont annoncées les admissibilités (résultats des écrits). Si ton année de préparation à l'agreg te permet de valider au passage une année de M2, et que cette validation a lieu avant les résultats des écrits, tu peux toujours enchainer M1, agreg, M2 puis thèse, et c'est ce qui se fait cette année à Cachan (les autres prépas agrég ENS ne devraient d'après moi pas tarder à s'aligner pour leur survie).
Tout à fait d'accord, le niveau moyen des ENS est surement (bien) plus élevé que le niveau moyen des universitaires (on peut faire la meme remarque entre grande ecole d'ingé et petite) mais cela ne veut pas dire qu'en université ou petite ecole d'ingé tu peux pas trouver d'exellent eleves qui se sont "révélés" plus tard ou qui se sont trompés d'orientation mais qui sonty pationnés et tres tres competant
