Une fac pour polytechnique ?

[invited0e435bc]

Bonjour ou bonne soirée à vous (seulement si vous comptez m'aider ) ; je viens rajouter mon flocon dans l'épais topic d'admission post-bac pour trouver une solution à mon problème particulier, avec vous;
Sans faire d'autobiographie, j'ai raté mes années de Seconde et de Première scientifique pour des problèmes de faiblesse humaine: Je fumais beaucoup de cannabis. Néanmoins, j'ai réussi à acceder a ma classe de terminale S et me retrouve maintenant avec 5 de moyenne au premier trimestre pour maintenant avoir 10 au deuxième pour le moment (car nous n'avons eu que la moitié des controles totaux de ce trimestre).
Alors voila, certes j'ai de très bonnes appreciations des professeurs qui notent en appreciations de bulletin que je suis sérieux, motivé, capable etc.. mais je ne me fais pas d'illusion; les ecoles préparatoires resteront froides devant mon dossier alors ma question est ma suivante: Je veux travailler dans la recherche scientifique et j'ai cru comprendre après d'après mes sources que l'école polytechnique était la plus qualifiée pour cela alors j'aimerai avoir des informations concernant les ou la faculté préparant le mieux pour cette prestigieuse école ou "seulement" à des ecoles ou la recherche scientifique est de qualité.
J'espère ne pas avoir creer un message aux significations deja existantes et je m'en escuse par avance si tel est le cas Le lien du forum en question me serait d'une grande aide si j'ai commis cette erreur, à bon entendeur.
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[inviteec2f08ae]

Bonjour à toi,

Justement l'école polytechnique en France ne sélectionne que des étudiants sortant de préparations scientifiques et de plus les meilleurs; Donc oublie vu tes notes. Ce n'est pas nécessairement la meilleure, en plus, pour faire de la recherche scientifique (par exemple, l'ENS est bien mieux côtée, Fac d'Orsay, Marie Curie, etc...).

Tu désires faire de la recherche scientifique en quoi ?

Il serait bien que tu redoubles pour avoir un bon niveau, car même à l'Université, tu risques de te faire laminer !!!

A+
Cyrille

[invite5dea79bf]

Je pense qu'il va falloir revisiter un peu tes sources.

L'école polytechniques de Palaiseau, qu'on appelle généralement l'X, est une école d'ingénieur. De ce fait, elle forme non pas des chercheurs mais... des ingénieurs, qui font de l’ingénierie (tu suis ?).

L'une des voies d'excellences pour faire de la recherche c'est l'ENS. Accessible généralement sur concours après une prépa.

Une admission parallèle est toujours possible, mais il faut être dans les très très bons.

La fac ne prépare absolument pas à l'intégration d'écoles. Ce n'est pas son but. Mais il est possible, pour les meilleurs étudiants, de tenter une admission parallèle dans une grande école.

A savoir que pour être chercheur, en principe, il faut être docteur. Et donc passer un doctorat, ce qui est possible dans n'importe quelle fac.

[invited0e435bc]

Je vois !
Dans ce cas existe t-il des prepa qui ne regardent pas les dossiers et qui font passer des concours ? Mes professeurs croient en mes chances si je continue mon evolution "exponentielle".
Sinon, parmi les facs de sciences lesquelles sont les plus aptes à m'orienter pour l 'ENS donc ?
Je veux faire de la recherche en chimie et mathematiques fondamentales.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite8b816a70]

Bonjour,

Sinon un cursus classique par la fac mène également à la recherche. En fait la plupart des chercheurs passent par là.
Si tu a vraiment progressé d'ici ta L2, alors tu pourras envisager de passer un concours pour l'ENS. D'ici là, ne te fais pas d'illusions...

[invited0e435bc]

D'accord mais qu'est ce que la L2 ?
Et puis quelle fac serait le plus adapté ?

[Bruno]

L2 = 2eme licence = 2eme année d'université

Pour la recherche, va falloir faire un choix entre chimie et maths fondamentales car c'est deux choses complètement différentes.

[invited0e435bc]

C'est très décevant ce que tu viens de m'apprendre bruno...
Mais j'aurai le temps d'approfondire cela plus tard
Pour rentrer à l'ENS, une fac à me conseiller ou non s'il vous plait ?

[invitec90578d3]

Chimie et mathématiques fondamentales sont des choses très différentes. Je ne crois pas qu'il soit possible de faire de la recherche dans les deux à la fois.

Pour revenir au point de départ :
- il faut d'abords que vous choisissiez entre chimie et mathématiques
- à partir de là vous pouvez intégrer n'importe quelle université, soit en L1 de chimie, soit en L1 de mathématiques
- il faudra alors énormément bosser, pour rattraper un bien meilleur niveau, et soit intégrer une formation d'une ENS après la L2 par exemple, soit poursuivre dans votre université pour y faire un doctorat

L2 = 2ème année de licence.

Vous semblez très peu au courant de l'organisation des études post-bac... Mon conseil serait de commencer déjà par cela ; allez voir un conseiller d'orientation, lisez les documentations (brochures ONISEP en particulier) puis compléter ce qui ne vous semble pas clair en demandant à vos professeur. Cela vous aidera déjà à y voir un peu plus clair.

[invited0e435bc]

Etant donné que la recherche fondamental est l'outil à l'application physique des objets je vais prendre une specialisation physique chimie je pense.
Ma conseillère d'orientation me recevrai dans 2mois étant donné que plein d'élève de mon lycée reserve des places.
Et puis je me suis dis que sur les forums, l'experience valant mieux que toute sorte d'écrit objectif; on aurait pu me conseiller tel ou tel chemin.
La fac paris VI me parait interessante; mais que me conseillez vous, personellement ?

[Bruno]

A la limite, il doit être possible de concilier la chimie avec les maths appliquées, mais ça revient à se fermer des portes dès le début. As-tu la moindre idée de la différence entre le fondamental et l'appliqué ? Et ce qu'est la chimie moderne ? Ça n'a que très peu de rapport avec ce que tu fais en terminale.

[invited0e435bc]

Les maths fondamentales doivent surement être très très interessantes car elles reflètent surement de purs vérités.
La chimie "moderne" et les maths appliqués je ne vois pas.

[invited0e435bc]

Je pense choisir l'option chimie physique pour l'avenir surement Bruno.
Mais quelle fac pour le l'ENS voire le CNRS ?...

[Antoane]

Salut,
En terminale, tu n'as très probablement aucune idée de ce qu'est la recherche en maths ou en bio ; donc ne te focalise pas trop, garde des portes ouvertes ! Jusqu'à la fin de ma prépa, j'ai cru que j'aimais les maths
L'ENS est une école très difficile à intégrer - probablement la formation scientifique française la plus difficile à rejoindre.
L'X est une école d'ingé, certes ; elle délivre un diplôme d'ingé, certes ; mais ses diplômés ne font pas tous de l’ingénierie, loin de là.

[invite5dea79bf]

Et le CNRS n'est pas une école. Il ne délivre pas de diplôme et "n'enseigne" pas au sens collégial du terme.

[invite35500869]

Bonjour à tous,


Je réagis: il existe dans beaucoup de fac scientifiques de France une filière de préparation aux concours L2/Deug :
http://www.studyrama.com/formations/...fac-15645.html

En effet, l'ENS lyon est accessible via le second concours :
http://www.ens-lyon.eu/admissions/le...ons-84927.kjsp
Ainsi que Polytechnique :
http://www.admission.polytechnique.e...dats-francais/

Ces formations université renforcées se trouvent par exemple :
http://www.univ-avignon.fr/es/format...sentation.html
http://www.uvsq.fr/preparation-au-co...eurs-4857.kjsp
http://www.univ-tlse3.fr/DDPCI0_71/0/fiche___formation/
http://www.u-bordeaux1.fr/formation/...repa-cpbx.html

A savoir qu'en intégrant cette formation en fac, tu as donc plus de chances de préparer correctement le concours de l'ENS ou Polytechnique que tout seul. Et en plus tu peux aussi, si tu changes d'avis en cours de route, intégréer une école d'ingénieur. Egalement aussi, comme tu pourras le lire sur certaines pages, tu as un meilleur dossier si tu échoues et que tu veux préparer une admission sur titres en L3 ou M1, bref une belle poursuite d'études en perspective.

Mais il faut tout de même VRAIMENT travailler:
Pas de jeudi après-midi (cours renforcés en Maths et Physique) - pas de samedis matin (DS), cours de Français et d'Anglais. Tu ne quittera jamais la fac avant 18h le soir.
Mais si tu n'as pas un bon dossier de 1ère et de Terminale et si tu es motivé pour réussir, c'est une bonne filière acr il y a peu d'étudiants et donc les places sont moins chères qu'après une prépra classique. ce reste une prépa

Michaela,

[invite2cef44cc]

L'Ecole polytechnique prépare à des parcours professionnels très variés, comme chercheurs ou comme ingénieurs. Chaque année environ 30% des polytechniciens poursuivent par un doctorat. Environ la moitié de ces derniers s'engage ensuite dans une carrière d'enseignement et de recherche. il y a actuellement par exemple environ 200 polytechniciens au Centre national de la recherche scientifique, mais il en a aussi au CEA, à l'INRIA, à l'INRA, à l'INSERM, à l'ONERA,... et deans les centres de recherche d'entreprise.
Bien que l'Ecole polytechnique recrute majoritairement à partir de classes préparatoires, elle a aussi un concours pour les étudiants ayant fait une licence à l'université. En 2012, 17 places étaient offertes à ces étudiants et les 17 ont été honorées. C'est un concours exigeant, qui s'assure que les candidats reçus pourront suivre les cours de très haut niveau scientifique dispensés aux élèves ingénieurs Pour pouvoir candidater, les candidats ne doivent pas avoir été inscrits en 2° année de classe préparatoire, et doivent avoir au minimum une mention Bien pendant leur 2° année de licence.
L'origine des étudiants qui rentrent à l'Ecole polytechnique est très variée. Plus que l'université, ce sont la qualité, le travail et la volonté des étudiants qui fondent la réussite. Les reçus viennent de toutes les régions; en région parisienne, les universités Paris Sud (UPS, Orsay) et Pierre et Marie Curie (UPMC) ont des parcours de licence qui préparent à la fois aux concours d'ingénieurs, et à la recherche.
Passer par des écoles telles que les ENS ou l'Ecole polytechnique est certainement un plus pour faire de la recherche, car cela donne des bases scientifiques très solides. mais ce ne sont pas les seules voies d'accès, et un parcours universitaire permet d'y accéder aussi. mais toutes les voies nécessitent beaucoup de travail, de persévérance et de rigueur intellectuelle.
C'est aussi un univers passionnant. Bon courage

[invited0e435bc]

Merci de clore ce sujet sur de belles notes, aussi belles que difficile à mettre en oeuvre par ailleur-
Je vais suivre ce programme spécialisé pour tenter l'X car la science est ma passion ainsi que la philosophie;
Donc je suis confiant.
Merci pour ces quelques phrases/lien qui represente tellement pour moi. Un défi à la volonté, quoi de plus excitant ?

[myos]

Certaines facs ont des cursus scientifiques qui préparent aux concours d'école d'ingénieurs ou autres écoles.
Par exemple Avignon a une "licence prépa maths" qui permet de préparer le concours de l'ENS
(la meilleure filière si tu veux vraiment devenir chercheur).
http://www.univ-avignon.fr/fr/format...debouches.html
Oublie Paris VI si tu n'habites pas Paris intra muros (ou l'iDF à la limite).

[invited0e435bc]

J'habite intra muros; la faculté de paris VI à elle seule (sans autre preparation parallèle) prépare alors pour le concour de l'ENS ou j'ai mal compris ?

[myos]

C'est exact mais il y a très très peu de places.
http://www.licence.math.upmc.fr/L2/p...ingenieurs.php
Tu dois faire le parcours MIME en L1, être parmi les meilleurs (mention partout) et être
accepté sur la base de tes résultats et d'une lettre de motivation dans la classe de L2
de préparation aux concours des écoles d'ingénieurs, sachant que la FIMFA
est commune à toutes les universités scientifiques parisiennes.
http://www.licence.premiereannee.upm...coursmime.html
sachant que tu dois avoir obtenu les UV suivantes:
http://www.licence.math.upmc.fr/admi.../prerequis.php
(en te souvenant qu'environ 60% des étudiants n'obtiennent pas leurs UV).
Il y a aussi:
http://www.licence.math.upmc.fr/offr...hematiques.php
http://www.upmc.fr/fr/formations/dip...ematiques.html
Le tout pour être admis à
http://www.licence.math.upmc.fr/offr...ingenieurs.php
http://www.licence.math.upmc.fr/offr...tion/fimfa.php

Peut-être qu'une solution pour toi serait de te donner une année de plus puisque maintenant
tu es motivé et visiblement tu 'en as sous le pied'; selon tes langues tu peux faire une année
d'école secondaire à l'étranger, tu verras que le niveau en Irlande, en Allemagne, en Italie, etc, est
plus élevé qu'en TS. Aux Etats-Unis, si tu te fais un programme AP Calc BC, AP Physics B,
AP Chemistry, AP Computer Science, tu auras déjà fait un grand pas dans le programme de
prépa (MPSI) ou de 1e année de fac maths/info - attention peu de high schools américains
proposent tous ces cours en dehorsdes privés et des STEM academies, des lycées scientifiques. (STEM = sciences, technology,
engineering, mathematics, que les Américains essaient de beaucoup développer. Par exemple
les diplômés de ces domaines auront des facilités pour obtenir un visa de travail.)

[invited0e435bc]

Je ne pense pas que cela soit la peine; mes notes atteignent deja la moyenne et je vise une mention assez bien au bac.
Seulement, après mes 3 ans (3ans ?) de faculté en physique/mathematique et en supposant que j'ai de bons resultats; ou est ce que je devrais aller pour le mieux ?

[invited0e435bc]

Une question plus actuelle plutot; La difference entre le cursus que tu me montres et le second ou seule la physique et les mathematiques sont enseigné ?
Le seconde approfondi plus ces deux matières ?

[myos]

une bi licence est sélective, généralement sur les résultats du bac mais via APB sans doute
que les appréciations de tes profs et tes moyennes de 2e trimestres seront prises en compte.
Mais qui dit licence sélective dit moins d'étudiants donc un meilleur suivi et un enseignement plus
intensif.

en gros, en 1e année tu fais une licence MIME ou une bilicence (appelle la fac pour savoir laquelle
est la meilleure pour ton objectif), en 2e année tu intègres le cursus de préparation aux concours.
Enfin tu peux appeler la fac pour savoir combien de leurs
étudiants inscrits en FIFMA ont intégré Normale sup section maths, ou Polytechnique, via le 2nd concours.