Questions sur la recherche en medecine ! :D

[maxb76]

Salut tout le monde! Je voulais me renseigner sur quelque chose et j'espere que je suis tombé sur le bon forum
Voila je me présente j'ai 15 ans, je suis en seconde et je suis tres attiré par tout ce qui est de la physique, chimie, svt liées à la médecine bref je sais pas trop le nom exacte du metier mais j'aimerai etre chercheur de molecule pour creer des medicaments ou des vaccins, bref chercheur de soins medicales ... j'espere que je me suis fait comprendre !
J'aimerais me renseigner au niveau des formations, conditions de travail, metiers, SALAIRES...
merci d'avance pour votre aide !
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[H-ipparchia]

Hello!

Donc la recherche pharmaceutique? Il faut faire une PACES puis des études de pharmas, après les places de chercheurs sont moins nombreuses que celles en officine donc il faut être bon! (et quand on a sa P1, on est bon donc tu devras te démarquer des autres!) Il me semble que tu peux/doit faire un internat. Ce sont donc des études longues!
Métiers ben chercheur hein ^^
Les salaires ne sont pas mirobolants mais relativement confortables. Je n'en sais pas plus.

Sinon si tu veux être chercheur médical, c'est 7ans de médecine G puis tu te spécialises en 3ans minimum, salaires meilleurs, mais ce sont des études extrêmement prenantes et sois sûr d'avoir une petite vocation quand même, tu seras au contact de patients pendant très longtemps même si ce que tu veux c'est être dans la recherche!

Ou encore fac de bio (biomédicale, ça existe) études bien plus faciles, mais il faut avoir un doctorat et là ça se complique, surtout pour trouver du taff! Et la plupart du temps le salaire sera assez bas, sauf si tu es renommé!

Je pense que pharma est ce qui est le plus adapté, mais je ne t'ai donné que les grandes lignes (car tu as le temps

[Nickname-Winner]

Ou encore fac de bio (biomédicale, ça existe) études bien plus faciles, mais il faut avoir un doctorat et là ça se complique, surtout pour trouver du taff! Et la plupart du temps le salaire sera assez bas, sauf si tu es renommé!

Ca fait plusieurs fois que je remarque sur tes posts ce genre de remarques, qui en plus d’être péjoratives sont fausses.
Les études en fac de bio sont loin d'etre plus faciles que médecine/pharma. La différence c'est qu'il y a un concours d'entrée dés la première année en PACES alors qu'à la fac cela se fait au cours des années. Pour exemple on était 100 en L1 et en M1 plus que 12 et en comptant ceux partis en école ou ailleurs ca faisait 18 arrivés en Bac+4...Et c'est à peu prés pareil partout en ratio.

Bref, j'aimerais que dans tes futurs messages tu ne dises pas ce que tu ne sais pas.

Cordialement.

[H-ipparchia]

Même après le concours, les études de médecine/pharmas sont bien plus denses (je n'inclue pas le doctorat qui n'a rien à voir)

Peut être que le ratio est le même, mais c'est parce que quand il y a un concours, même des très bon se font recaler, tant dis que lors d'un examen, tous les bons passent.

Je ne dénigre rien du tout, mais dire que des études de bios sont aussi difficiles que des études médicales..
Quand je vois les gens qui passent en L2 et L3 (je n'en connais quasiment pas après) leur niveau et ce qu'ils foutent, c'est une blague! Ca se complique certainement après mais ça reste une séléction bien moindre.

De surcroît, en un semestre de PACES on a un niveau bien supérieur à une L1 (on fait en gros en un semestre ce qu'ils font en un an, ça je le sais j'en connais qui ont fait une année de bio pour se préparer à la paces) donc..

Je suis désolée si je donne une "mauvaise impression" mais en aucun cas je ne veux donner de jugement de valeur sur telle ou telle filière, je considère juste que la difficulté n'est pas comparable
Et puis je considère que quand on a des gardes qui nous empêchent de dormir pendant 48h, qu'on passe en tout 3ans à bosser plusieurs concours de dingues, qu'on a plus de temps pour soi pendant 11ans (sauf les 2e et 3e année) on fait des études ^plus difficiles que n'importe qui, mais c'est mon avis (et je ne veux pas me valoriser puisque je quitte cette filière!)

[A voir en vidéo sur Futura]

[Nickname-Winner]

Même après le concours, les études de médecine/pharmas sont bien plus denses (je n'inclue pas le doctorat qui n'a rien à voir)

Peut être que le ratio est le même, mais c'est parce que quand il y a un concours, même des très bon se font recaler, tant dis que lors d'un examen, tous les bons passent.

Je ne dénigre rien du tout, mais dire que des études de bios sont aussi difficiles que des études médicales..
Quand je vois les gens qui passent en L2 et L3 (je n'en connais quasiment pas après) leur niveau et ce qu'ils foutent, c'est une blague! Ca se complique certainement après mais ça reste une séléction bien moindre.

De surcroît, en un semestre de PACES on a un niveau bien supérieur à une L1 (on fait en gros en un semestre ce qu'ils font en un an, ça je le sais j'en connais qui ont fait une année de bio pour se préparer à la paces) donc..

Je suis désolée si je donne une "mauvaise impression" mais en aucun cas je ne veux donner de jugement de valeur sur telle ou telle filière, je considère juste que la difficulté n'est pas comparable
Et puis je considère que quand on a des gardes qui nous empêchent de dormir pendant 48h, qu'on passe en tout 3ans à bosser plusieurs concours de dingues, qu'on a plus de temps pour soi pendant 11ans (sauf les 2e et 3e année) on fait des études ^plus difficiles que n'importe qui, mais c'est mon avis (et je ne veux pas me valoriser puisque je quitte cette filière!)

Et les prépas font en 2 ans ce qu'on fait en 5 ans c'est bien connu...

Encore une fois tu parle de ce que tu ne connais pas. Certes avoir son année (en licence) à 10 et des brouettes aux rattrapages c'est facile mais avoir une mention (plus ou moins dur à avoir selon la licence) ca se complique beaucoup plus.

Bref je ne veux pas rentrer dans un débat, mais quand tu majoreras ta licence en ne glandant rien tu m'appelles ok

[maxb76]

Merci beaucoup pour ta reponse h-ipparchia! J'aimerai en savoir plus sur le metier de chercheur medical parce que j'ai cherché sur internet mais j'ai quasiment rien trouvé ! Voila voila
merci

[H-ipparchia]

En gros la recherche médicale se divise en 2 branches, la recherche fondamentale et la recherche clinique.
Dans la première c'est plus lié aux sciences, (biochimie, biologie, physio, même physique! Ect) où le but est d'en savoir plus sur le corps humain. Car c'est en connaissant les caractéristiques d'un corps sain qu'on distingue le pathologique!
La recherche clinique utilise ces résultats pour trouver des traitements adaptés et les tester.

Après ça recouvre tellement de domaines que c'est compliqué de donner un exemple concret! Regarde le site de l'inserm, ça te donne un peu l'éventail des disciplines et pas mal d'infos.

Si tu veux vraiment en savoir plus et entendre des chercheurs parler de leur métier (ce qui est quand même le plus enrichissant) il existe des conférences de présentations
Si tu habites à Paris, il y en a une en janvier, destinée aux étudiants mais l'entrée est libre et ça peut t'intéresser! (Dans ma fac près il y en a sûrement ailleurs mais je n'ai aps d'info)

[albanxiii]

Bonjour,

Donc la recherche pharmaceutique? Il faut faire une PACES puis des études de pharmas,

Ou être chimiste organicien.
Ou d'autres possibilités encore.

Vous n'avez qu'une vision partielle et partiale de ce dont vous parlez. Un peu plus de modération ne serait pas superflue.

@+

[myoper]

Bonjour.

Merci beaucoup pour ta reponse h-ipparchia! J'aimerai en savoir plus sur le metier de chercheur medical parce que j'ai cherché sur internet mais j'ai quasiment rien trouvé ! Voila voila
merci

Normal: stricto-sensu, ça n'existe pas.
Après avoir été orienté vers les filières qui s'occupent des recherches dans la spécialité choisie (qui va dépendre du diplôme en cours - biologie ou médecine), l'étudiant se spécialise petit à petit.

[H-ipparchia]

Bonjour,


Ou être chimiste organicien.
Ou d'autres possibilités encore.

Vous n'avez qu'une vision partielle et partiale de ce dont vous parlez. Un peu plus de modération ne serait pas superflue.

@+

J'ai bien précisé que je n'en savais pas plus, je parle de ce que je connais je ne prétend pas tout connaître, j'aide comme je peux en attendant je suis la seule à avoir apporté qq infos..

[maxb76]

Encore merci h-ipparchia ! Tu m'eclaires beaucoup car je suis quand meme jeune et rentre dans un domaine encore inconnu pour moi je vais aller voir sur le site de l'inserm et je t'en dirais des nouvelles de ce que j'ai appris (si tu le veux)

[Hermillon73]

Bonsoir,

Du coté de la physique, vous avez physicien médical.

Et en vrac, plein d'autres sujets qui me passent par la tête.

Tous les développements autour de l'imagerie (notamment ultrasonore, il y a quelques boites en France encore dans ce domaine). Il y a la recherche fondamentale ou appliquée en radiobiologie (qui associe biologie et physique au minimum), thérapies innovantes, dosimétrie (qui peuvent associées chimie/physique/biologie/médecine, type délivrance de médicament avec des nanoparticules, thérapie avec des ultrasons, thérapie en RX, thérapie en faisceau de particules...). Tout le secteur de l’ingénierie/physique instrumentale, soit pour des entreprises type Siemens, GE healthcare, soit au niveau R&D dans les labos de recherche. Là, il faut des corps de métiers auxquels vous n'auriez peut-être pas pensé pour le médical (ingénieurs en électronique, traitement du signal, microélectronique, mécanique, informatique...). C'est plus éloigné du soin direct, mais cela reste connecté sur "comment soigner mieux, plus vite, plus précisément, plus efficacement" pour faire court.

Tout le secteur de la production des radionucléides aussi. (http://www.arronax-nantes.fr/spip.php?rubrique85 ou http://www-centre-saclay.cea.fr/fr/Reacteur-Osiris).
Les aspects mécaniques type prothèses (de la prothèse simple type "O Pistorius" au cœur artificiel).
Les aspects informatiques/bio-mécaniques avec la simulation biomécanique (simulation du mouvement des organes).

Dans quelle région êtes vous? (département 76, ou rien à voir?) Cela peut valoir le coup de visiter un labo, même à 15 ans.

Cordialement.

PS: dans ces domaines associant plusieurs compétences, attendez vous à des études au moins aussi compliquées et longues que pour médecine...

[myoper]

J'ai bien précisé que je n'en savais pas plus, je parle de ce que je connais je ne prétend pas tout connaître, j'aide comme je peux en attendant je suis la seule à avoir apporté qq infos..

Le problème, c'est que c'est un peu n'importe quoi et que ces infos se rapportent à des choses qui n'existent pas ou sont trop vagues.
- Chercheur médical, ça ne veut rien dire ou ça désigne n'importe quel individu qui a partie prenante dans un processus de recherche qui a trait à la médecine (ça va du médecin sentinelle jusqu'aux recherches pharmaceutiques appliquées en passant par toutes les recherches en biologie et, pourquoi pas laborantin).
- La recherche médicale ne se divise pas en deux branches de façon binaire: la recherche concerne les domaines fondamentaux en biologie, physique ou tout domaine fondamental pour s'appliquer de plus en plus à la médecine pour finir par la recherche et les applications cliniques avec toutes les spécialités que ça suppose.
- Le doctorat a tout à voir avec les études, quelles qu'elles soient puisqu'il les sanctionne, mais suivant la filière choisie, il y aura des doctorats de recherche, c'est à dire que l'intéressé aura commencé à valider sa carrière de chercheur dès avant sa soutenance et des doctorats d’exercice qui sanctionnent surtout une formation.
Quelle que soit la filière choisie, biologie via la faculté ou médecine, à ce niveau, les études sont tout aussi difficiles ; à noter que la filière médicale fournit un encadrement qui limite l'échec si le candidat est travailleur car il aura toujours une porte de sortie comme médecin - pour la biologie, je laisse les intéressés en décrire le stress du débouché.
La biologie peut amener plus naturellement vers le coté fondamental (en ce qui concerne la médecine) bien que ce ne soit pas obligatoire tandis que la formation médicale qui forme des cliniciens avant de former des chercheurs tendra à amener vers une recherche appliquée (toujours à la médecine) bien que l'inverse puisse se constater.
La médecine, c'est 6 ans avant la spécialisation au cours de la quelle l'étudiant s'orientera ou non vers la recherche et qui déterminera les postes et les fonctions auxquels il pourra prétendre.

[H-ipparchia]

Le problème, c'est que c'est un peu n'importe quoi et que ces infos se rapportent à des choses qui n'existent pas ou sont trop vagues.
- Chercheur médical, ça ne veut rien dire ou ça désigne n'importe quel individu qui a partie prenante dans un processus de recherche qui a trait à la médecine (ça va du médecin sentinelle jusqu'aux recherches pharmaceutiques appliquées en passant par toutes les recherches en biologie et, pourquoi pas laborantin).
- La recherche médicale ne se divise pas en deux branches de façon binaire: la recherche concerne les domaines fondamentaux en biologie, physique ou tout domaine fondamental pour s'appliquer de plus en plus à la médecine pour finir par la recherche et les applications cliniques avec toutes les spécialités que ça suppose.
- Le doctorat a tout à voir avec les études, quelles qu'elles soient puisqu'il les sanctionne, mais suivant la filière choisie, il y aura des doctorats de recherche, c'est à dire que l'intéressé aura commencé à valider sa carrière de chercheur dès avant sa soutenance et des doctorats d’exercice qui sanctionnent surtout une formation.
Quelle que soit la filière choisie, biologie via la faculté ou médecine, à ce niveau, les études sont tout aussi difficiles ; à noter que la filière médicale fournit un encadrement qui limite l'échec si le candidat est travailleur car il aura toujours une porte de sortie comme médecin - pour la biologie, je laisse les intéressés en décrire le stress du débouché.
La biologie peut amener plus naturellement vers le coté fondamental (en ce qui concerne la médecine) bien que ce ne soit pas obligatoire tandis que la formation médicale qui forme des cliniciens avant de former des chercheurs tendra à amener vers une recherche appliquée (toujours à la médecine) bien que l'inverse puisse se constater.
La médecine, c'est 6 ans avant la spécialisation au cours de la quelle l'étudiant s'orientera ou non vers la recherche et qui déterminera les postes et les fonctions auxquels il pourra prétendre.

L'auteur du sujet a donner des précisions sur ce qu'il aimerait faire, je ne vais pas lui faire un exposé des domaines qui ne l'intéressent pas (il aura tout le temps d'en entendre parler plus tard)
Sinon ce n'est pas parce qu'on a une partie du corps au dessus du nombril et une en dessous qu'on ne peut pas dire qu'on a des jambes, des bras, une tête "ma division" n'est pas exclusive.
Quand je dis que le doctorat n'a rien à voir c'est parce que c'est un travaille extrêmement différent, je sais bien que c'est tout en rapport avec les études (ne prends pas mes propos de travers / ne me prend pas pour une attardée je ne sais pas ce qui est le cas)
Oui, toujours un taff de médecin, en santé pu ou med du travail, youpi tralala pouet pouet, avoir une "bonne place" n'est pas aisé pour tout le monde, vu que tous les candidats de l'ECN ont déjà été "pré selectionnés" en P1

Bon inutile de poursuivre ce débat ici ce n'est pas le lieu, et extrapoler mes propos ne fera pas avancer la discussion, sur ce..

[myoper]

L'auteur du sujet a donner des précisions sur ce qu'il aimerait faire, je ne vais pas lui faire un exposé des domaines qui ne l'intéressent pas (il aura tout le temps d'en entendre parler plus tard)
Sinon ce n'est pas parce qu'on a une partie du corps au dessus du nombril et une en dessous qu'on ne peut pas dire qu'on a des jambes, des bras, une tête "ma division" n'est pas exclusive.
Quand je dis que le doctorat n'a rien à voir c'est parce que c'est un travaille extrêmement différent, je sais bien que c'est tout en rapport avec les études (ne prends pas mes propos de travers / ne me prend pas pour une attardée je ne sais pas ce qui est le cas)
Oui, toujours un taff de médecin, en santé pu ou med du travail, youpi tralala pouet pouet, avoir une "bonne place" n'est pas aisé pour tout le monde, vu que tous les candidats de l'ECN ont déjà été "pré selectionnés" en P1

Bon inutile de poursuivre ce débat ici ce n'est pas le lieu, et extrapoler mes propos ne fera pas avancer la discussion, sur ce..

je ne parle pas des domaines que vous n'avez aucune chance de connaitre puisque l’intéressé ne les a pas indiqué ni du nombril et de ce qu'il y a dessous des jambes et dessus des bras / tralala pouët pouët: ça, c'est extrapoler sur vraiment n’importe quoi et ça n'avance à rien mais c'est très exactement ce que je voulais dire en disant que vos propos étaient tellement vagues et élémentaires qu'ils en étaient inutiles.

Comme je l'ai expliqué et contrairement à vos croyances, le doctorat à tout a voir puisqu'il est une des pierres angulaires des études.

Je ne prends donc pas vos propos de travers mais exactement pour ce qu'ils sont et en voila un très bon résumé ici que vous écrivez vous même:

L... youpi tralala pouet pouet, ...

En ce qui concerne les débats ici, ce n'est pas à vous d'en décider mais le fait est qu'il n'y a pas débat: il y a simplement vos informations qu'il faut corriger.

[H-ipparchia]

.. Je suis tout à fait d'accord pour le doctorat et je n'ai pas dis le contraire .. Si ça ce n'est pas prendre mes propos de travers ..

Bref je vais résumer comme je sais bien le faire *blblblblblblblbl*

[myoper]

.. Je suis tout à fait d'accord pour le doctorat et je n'ai pas dis le contraire ..

On se demande alors pourquoi reprendre mes propos...

Bref je vais résumer comme je sais bien le faire *blblblblblblblbl*

Vous pourriez même vous abstenir de répondre à des sujets sur lesquels vous ne connaissez pas ou pas suffisamment pour donner une réponse pertinente ou qui n'induise pas le lecteur en erreur.